Reflection moteur avec bloc chemisé

Merci pour le conseil de prudence de remplacement de 2 soupapes..

J'ai une autre question, dans le temps, il était d'usage lors de gros travaux de réfection moteur de faire un rodage de soupapes, j'ai, aujourd'hui, entendu de ne plus toucher aux soupapes et à leurs sièges, hormis une rectification...
Quelle est la position des spécialistes aujourd'hui..?
Merci..

Merci :)

La deuxième soupape d’échappement a morflé également, j’en ai commandé 2 chez Porsche pour 92€ pièce hier.

Le surfaçage sera terminé vendredi, je devais refaire roder les soupapes par la même entreprise mais elle ferme pendant 15 jours pour les fêtes.

Donc je m’y colle, ils me sortent les soupapes, les nettoies et les contrôles et rectifies si besoin (si elles sont marquées) et je vais me taper le rodage et changement de joints .

J’ai une question également : tu as parlé dans un autre poste l’importance d’aligner le convertisseur de couple avec le vilebrequin lors de la repose de la bva. Je dois la désaccoupler aujourd’hui, des conseils?

Modifié en dernier par Legalisati0n le Mer 18 Déc 2024, 10:10, modifié 1 fois.

Merci pour le conseil de prudence de changer les 2 soupapes..

Et j'aurais une question, "dans le temps" lors de gros travaux de réfection moteur, il était courant de faire un rodage des soupapes...

Aujourd'hui, j'ai plusieurs fois entendu cette pratique déconseillée, à moins de procéder uniquement à une rectification des sièges et des soupapes...

Quel est l'avis des spécialistes..? et éventuellement, pourquoi..?
Merci d'avance.

Et bien écoute, j’ai emmené les culasses en balade hier chez 3 entreprises et à chaque fois, c’était le même scénario :



Ça chiffre vite…

De ce que l’on m’a expliquer hier, une rectification serait plus efficace puisque le rodage manuel se fait à froid et qu’une fois le moteur chaud les soupapes ne serait plus parfaitement étanche si la portée n’est pas bonne..

Il faut vérifier la portée, si elle est bonne il n y’a pas besoin de rectifier un rodage suffit.

Au final pour le surfaçage, nettoyage des culasses, démontage et vérification des soupapes et nettoyage, je m’en sors pour 350€ pour les deux.

Je sais, ça chiffre vite, mais trop de risques si tu fais l'impasse.. !

à cela, il te faut rajouter les deux joints de culasse, sans doute aussi les goujons de culasse si c'est prescrit, car c'est un peu la mode avec aujourd'hui, avec le serrage angulaire..

Car si tu as un soucis sur tes culasses, par exemple, de mauvaise planéité, fuite, fissure ou autre, t'es bon pour tout redémonter et re payer joints, et goujons...

Sans compter le temps perdu et les misères... et l'atteinte au moral !

C'est un coup à faire une dépression, bien dommage avant Noel ..

Comme disait un de mes prof, il y a bien longtemps , ce que l'on fait mérite d'être bien fait...

Et tant que tu es dans les frais, vérifier pompe à eau, thermostat, nettoyer le radiateur n'est pas un luxe non plus...

Mais bon, ce n'est que mon avis, ce n'est pas moi qui paie et me gèle à l'atelier...

Ahah, il fait 25 degrés dans mon garage, je bosse en tee-shirt :D

J’ai déjà changé tout ça cet été.

Je vais cependant changer les 2 supports moteur en dessous, les 3 silents bloc du pont avant qui sont hs et tous les joints des collecteurs, culasses … j’ai déjà tout commandé et reçu le mois dernier.

Et en effet, Rosepassion c’est comme Amazon, commander hier, réception demain matin avant 13h.

Par expérience les culasses sont très costauds sur ce moteur.
A vérifier mais la plupart du temps pas besoin de surfaçage.
Pareil pour les sièges on touche a rien.
Rodage des soupapes et remplacement des joint de queues c'est tout.
Tu a une soupape de brûlé c'est pas arrivé tout seul,il y a probablement des fissures dans le collecteur d'échappement, a vérifier sérieusement.

merci

Cela s'appelle faire de la métrologie Marc Antoine.
Cela consiste entre autre à verifier tous les jeux de fonctionnement, apairer les pièces en mouvement, bielles pistons, en les pesant et en enlevant ou ajoutant de la matière, pour que tous fassent le même poids.
Enfin on fini par équilibrer le vilebrequin.
Pour une métro complète il faut bien sur démonter totalement le moteur.
Ça se fait beaucoup en compétition et avec ça on peut gagner pas mal de chevaux.

Je viens de trouver une vidéo intéressante, je n'avais pas prévu de le faire mais ca sera fait dans les règles

https://youtu.be/Lkdk2z7yc5k?si=hRhO7Tcj9-SaL09s

Si tu veux bien nous tenir au courant des avancées... Merci.

Oui je viens de finir la partie démontage du moteur.
Les pistons et soupapes sont aux ultrasons, je m’occupe de l’équilibrage lundi, je n’ai pas encore reçu la balance de précision.

Pistons avant 15min ultrasons

Pistons après.

Ça marche vraiment bien. Manque plus que le nettoyage des gorges et la finition

Courage !!

ça me rappelle la réfection de mon twin Yam démarré à 4h du mat, la nuit de Noël... y a un bon demi siècle

Et voilà :

jolis

Après réflection, je ne suis pas certain de me lancer dans l’équilibrage du poids des pistons et bielles, parce qu’il faudrait que je fasse équilibrer par un pro le vilebrequin de ce que j’ai compris…

Et puis il n’y a aucune info là-dessus sur le manuel atelier, à part un poids approximatif du piston avec une tolérance de 5g de ce que j’ai compris.

J’ai pesé chaque piston et chaque bielle, les ai classés par poids et en mélangeant le plus gros piston avec la plus légère bielle, j’obtiens un poids quasiment similaire, j’ai une différence de 1 gramme maximum pour l’ensemble ce qui me semble correcte. Non?

Je n'ai jamais eu le matériel pour équilibrer un vilo, mais j'ai toujours fait pistons et bielles séparément..

Je vous partage le manuel pour la dépose et repose du moteur m48.51, trouvé sur un forum russe.

J'ai appris notamment qu'il fallait obligatoirement changer les vis des bielles étant donné que le couple de serrage est à la limite du métal selon l'auteur.

Fichiers joints

DEPOSE M4851.pdf

Depose/repose m48.51 957 Turbo

(238.72 Kio) Téléchargé 119 fois

Si c'est prescrit, faut pas hésiter.
Dois tu aussi changer les vis de culasses ?

Non pas de ce que j’ai lu, j’imagine qu’une vis de Culasse qui casse, c’est moins grave qu’une vis de bielle..

C’est commandé, quasiment 700€ avec les coussinets… elles sont sûrement en or .. du coup avec les fêtes je suis bloqué 5 jours minimum le temps de les recevoir, je vais attaquer le changement des silents bloc du pont avant en attendant.

Merci beaucoup pour le partage de ton travail.

C'est très instructif et rempli de conseils précieux.

J'ai une question à propos de la dépose du moteur: tu as utilisé un pont pour déposer l'ensemble moteur-boîte mais j'aimerais savoir comment tu as transporté le moteur chez toi, dans ton garage et si tu as laissé la voiture sur le pont.

En effet, je me demande comment déplacer la voiture, si on ne veut pas occuper le pont pendant que l'on travaille sur le moteur, sachant que la voiture n'a plus de roues à l'avant.

PS: pour les vis de culasses, il faudrait comparer une vis neuve et une vis usagée, mais sur bien des voitures il est conseillé de les changer

Bonnes fêtes !

Merci !

Pour la voiture je l’ai mise sur palettes, chevrons et 4 caoutchouc de pont élévateur et 4 roulettes achetés sur Amazon.


Je l’ai déplacé dans la cour du garage comme ça.

Pour l’emmener chez moi, un camion avec hayon en location, le hayon supporte 750kg.
On a cependant dû utiliser 2 crics sur les 20 premiers centimètres pour aider le hayon à se mettre droit, puis transpalette jusqu’a mon garage.

Je t’avoue qu’en le sortant, j’avais peur que le hayon lâche et que je retrouve mon moteur HS par terre. Mais non ça tient.

Avec du recul, peut-être laisser la boîte de vitesse et de transfert au garage, afin d’alléger l’ensemble.

Merci beaucoup pour la photo et la façon de procéder.

C'est très astucieux et je n'y aurais pas pensé tout seul.

Et cela demande aussi pas mal d'organisation, pour coordonner les opérations de dépose du moteur, de la mise sur palettes de la voiture, etc.

Félicitations et au plaisir de lire la suite

Pour les vis de culasses, je pense que celles qui doivent être serrées au couple n'ont pas besoin d'être remplacées..

Pour celles serrées au couple puis suivi d'un serrage angulaire, il faut les changer..

Qu'en pensent les spécialistes..?

Bien vu!
Celles des bielles c’est couple +90 degrés