Reflection moteur avec bloc chemisé

C'est bon j'ai trouvé dans la notice... et c'est bien ce que je pensais, ça va être galère

Il faut l'extraire comme on peut (à défaut d'avoir l'outil Porsche) :

C'est bon j'ai réussi à enlever le carter sans enlever le conduit d'huile... mais c'était pas très orthodoxe, j'ai du casser une petite pâte d'alignement.

Je poursuis le démontage, ensuite je démonte le second moteur (qui a moins de km), puis envoi chez l'usineur pour le montage de chemises

Sacré travail félicitation à toi et bon courage ça avance bien !

Sacré travail félicitation à toi et bon courage ça avance bien !

Merci pour l'encouragement

Entre 2 biberons j'ai continué le démontage, pour l'instant sur 4 pistons 1 seul semble être HS donc mon pari est gagné.

J'ai acheté ce moteur HS sur leboncoin uniquement pour récupérer les pistons (car à 321€ pièce en neuf, c'est rédhibitoire), et aussi pour me faire la main et appréhender ce moteur que je ne connaissais pas encore.

Au final c'est un moteur très bien designé, c'est beau à voir et un plaisir de travailler dessus.
Le moteur que je viens de démonter à beaucoup de km et/ou a été mal entretenu, pourtant aucun signe d'usure n'est visible il pourrait parcourir encore des centaines de milliers de km.

Les coussinets de palier de vilebrequin :

Seul le coussinet coté VM semble légèrement usé (à droite), et il a vu passer des débris de cylindre :

Le piston HS :

Un piston récupérable :

En conclusion, une chose est sûre : il y a un sérieux soucis de segmentation car sur les 4 pistons que j'ai démonté les 4 jeux de segments sont HS (colmatés et n'ont plus aucune tension).

Bonsoir Damien

Combien de km avait ce moteur?

Bonsoir Damien

Combien de km avait ce moteur?

Bonsoir Seb, voici la petite histoire de ce moteur : Un propriétaire de Cayenne S habitant près de chez moi se retrouve du jour au lendemain avec le moteur bloqué (le démarreur n'arrive plus à le faire tourner) ==> 2 cylindres rayés du jour au lendemain.
Il achète un moteur d'occasion à un pro sur le net, il le fait monter dans son Cayenne puis au bout de 200 km rebelote ==> moteur HS, 3 cylindres rayés.

J'ai acheté les 2 moteurs :
- le premier moteur aurait 164 000 km et est plutôt propre (pas de dépôt d'huile brûlée dans le moteur, les périphériques sont en bon état).
- le second est celui que je viens de démonter et que l'on voit sur les photos. Extérieurement il n'est pas propre, les galets de la courroie d'accessoires sont HS de chez HS, l'intérieur du moteur est marron foncé (huile brûlée). Donc il a, soit été très mal entretenu, soit il a beaucoup de km, ou les deux. Vu qu'il a été vendu par un pro sur le net, impossible de connaître son kilométrage réel.

Voici le verdict final, un véritable carnage pour le cylindre #8 :

La défaillance ne semble pas habituelle (par rapport à ce que j'ai pu voir ici sur le forum ou ailleurs sur le net) :
- Il y a de la purée d'aluminium tout autour du piston, la dégradation a donc été très rapide (ça correspondrait aux 200 km).
- J'ai carrément cassé le piston sur le coté en le sortant du cylindre tellement il y a eu d'arrachement de matière sur le cylindre, y compris sur les cotés.
- La jupe du piston est étonnamment en bon état, on voit encore les striures verticales, le piston n'a donc pas pu frotter le cylindre sur une longue durée.

Un indice potentiel ==> la pompe à eau est HS, elle est hyper dure à faire tourner.

Hypothèses :
- une surchauffe moteur aurait déformé le cylindre et aurait causé la défaillance rapide.
- le moteur n'a pas tourné pendant longtemps et a été stocké dans de mauvaises conditions, des segments auraient pu rester bloqués ce qui peut tout a fait expliquer la défaillance également.

Qu'en pensez-vous ?

Plus un pour la surchauffe, sans exclure autre chose.

J'ai commencé à désassembler les pistons/bielles et c'est confirmé : la segmentation est complètement grippée.
J'ai même dû casser un segment pour le sortir tellement il état bloqué dans le piston.

Le jeu du premier segment est de 0.4 et le second 0.75, il faut que je vérifie les reco Porsche mais 0.75 me parait beaucoup.

Tout ça pour dire, si comme moi vous ne voulez pas rayer votre V8 :
- remplacez votre pompe à eau si elle est d'origine, et vérifiez régulièrement que vous n'avez pas de fuite de LDR (durites V, bocal d'expension)
- prévenir le grippage de la segmentation, si quelqu'un à une idée pour s'en assurer ?

Je vais regarder s'il existe un produit spécifique que l'on pourrait injecter par le puit de bougie, et voir quel additif d'huile pourrait être assez détergent pour décarboner la segmentation, ou un additif carburant.
Je ne suis vraiment pas fan des additifs carburant ou huile sauf... s'il y a une raison particulière de le faire, que le constructeur n'a pas prévu initialement , et clairement Porsche n'a pas dû prévoir que des dépôts de combustions iraient gripper la segmentation.

[engineman]

Encore un excellent travail du professionnel qui a remplacé le moteur.

Merci pour le retour Damien. Impressionnant l'état du moulin.

Moi je trouve rien d'exceptionnel, le lokasil tient pas et après tout est broyé...

[Tazer]

Oui
On parle toujours de rayures cylindre, mais ce sont en fait des arrachements de matière exactement comme ça.
Bon là on est à l'extrême des dégâts possibles, il a du rouler très longtemps comme ça pour en arriver là.

Je suis quand même étonné qu'une marque telle que Porsche rencontre autant de problèmes et si graves, quand c'est pas un turbo qui pète, sur un modèle qui s'est vendu comme des petits pains. Avant j'étais sur d'autres marques et j'ai jamais entendu parler de problème comme ça (mercedes, toyota).

Je suis très déçu de Porsche, y compris sur de comment vieilli mon cayenne. 225000 km et j'ai une épave avec plus de problèmes qu'une ancienne voiture à moi à 450000 (bon ok c'était pas un aussi gros moteur mais quand même).

Je vais de ce pas remplacer ma pompe à eau ! Je trouve que mon moteur chauffe beaucoup en ville (pourtant radiateur RAS).

[Tazer]

Le problème de fiabilité générale, à part les rayures cylindres, vient surtout de l'entretien suivi ou pas.
Tu as acheté un 955 V8 2003, qui as sûrement eu des propriétaires peu scrupuleux sur l'entretien.
Le résultat, plein de problèmes en cascade.
Mais les autres marques ne sont pas non plus épargnées, ovalisation des cylindres sur les V8 BMW, problèmes très nombreux sur les Ranges Rover qui sont des bêtes à misère, etc....
Évidemment on parle beaucoup plus des défauts et soucis en tout genre sur nos Panzer, que des choses qui vont bien, c'est le but d'un forum.
Alors oui une Porsche est fragile et demande un entretien rigoureux, mais c'est le cas de toutes les voitures de prestige.
Mon Panzer a eu aussi de gros problèmes, surtout un, les fameuses rayures cylindre.
Pas de bol, mais j'ai maintenant un moteur neuf beaucoup plus fiable que l'origine.
A part ce gros soucis j'ai eu en plus les suspensions pneumatiques qui ont dues être remises à niveau (pour la somme délirante de 260€, compresseur, bloc vanne et valves), un démarreur à 100€ et un radiateur eau huile à 130€.
Depuis 5 ans et environ 40000 km plus aucun soucis, et je serais bien en peine de le vendre et de retrouver un véhicule aussi confortable et puissant pour le prix.
Si, en achetant un autre Cayenne mais le mien me va très bien.

[Marc-Antoine]

Moi je dois dire sur mon 958 à présent c est celui qui a eu le moins de panne .

Juste boîte de transfert et tableau de bord et en juin ce sera celui avec lequel j'ai fait le plus de KM !

...Mon Panzer a eu aussi de gros problèmes, surtout un, les fameuses rayures cylindre.
Pas de bol, mais j'ai maintenant un moteur neuf beaucoup plus fiable que l'origine.
A part ce gros soucis j'ai eu en plus les suspensions pneumatiques qui ont dues être remises à niveau (pour la somme délirante de 260€, compresseur, bloc vanne et valves), un démarreur à 100€ et un radiateur eau huile à 130€.
Depuis 5 ans et environ 40000 km plus aucun soucis, et je serais bien en peine de le vendre et de retrouver un véhicule aussi confortable et puissant pour le prix.
Si, en achetant un autre Cayenne mais le mien me va très bien.

Oui j'y connais rien en voiture et je me suis fait avoir.

Ce midi je le dépose dans un garage pour faire plusieurs choses car même avec vos tuto je ne suis pas capable de faire les choses seul.

J'ai mis une après midi entière pour changer mes bougies et bobines. le cay est dans un triste état. j'ai déjà changé la console centrale, l'ordinateur de bord.

Quand je vois tout ce que j'ai à faire dessus ça me déprime, franchement je vous tire mon chapeau quand je vois tout ce que vous faites. Bravo.

Encore un excellent travail du professionnel qui a remplacé le moteur.

Je suis d'accord, facturer plusieurs milliers d'euros pour monter un moteur sans avoir vérifié son état... c'est n'est pas pro du tout. Mais c'était peut-être la demande du client, faire au moins cher sans rien vérifier et sans rien remplacer.

Moi je trouve rien d'exceptionnel, le lokasil tient pas et après tout est broyé...

Je ne suis pas tout à fait d'accord, ce que l'on a l'habitude de voir sont des cylindres rayés à l'usure ce qui n'est pas le cas de ce moteur à mon avis.

Normalement la jupe du piston est complètement rayée, comme celui-ci :

Donc on peut émettre l'hypothèse qu'il existe 2 types de rayures cylindre :

- Des rayures d'usure, avec l'âge et le kilométrage, qu'on peut observer sur des moteurs ~300 000 km avec des signent précurseurs (claquement, conso d'huile, bougie encrassée)
- Des rayures suite à une déformation du cylindre, une segmentation grippé, une défaillance d'un injecteur, qui arriverai brutalement sans signe précurseur

Le problème de fiabilité générale, à part les rayures cylindres, vient surtout de l'entretien suivi ou pas.
Tu as acheté un 955 V8 2003, qui as sûrement eu des propriétaires peu scrupuleux sur l'entretien.
Le résultat, plein de problèmes en cascade.
Mais les autres marques ne sont pas non plus épargnées, ovalisation des cylindres sur les V8 BMW, problèmes très nombreux sur les Ranges Rover qui sont des bêtes à misère, etc....
Évidemment on parle beaucoup plus des défauts et soucis en tout genre sur nos Panzer, que des choses qui vont bien, c'est le but d'un forum.
Alors oui une Porsche est fragile et demande un entretien rigoureux, mais c'est le cas de toutes les voitures de prestige.
Mon Panzer a eu aussi de gros problèmes, surtout un, les fameuses rayures cylindre.
Pas de bol, mais j'ai maintenant un moteur neuf beaucoup plus fiable que l'origine.
A part ce gros soucis j'ai eu en plus les suspensions pneumatiques qui ont dues être remises à niveau (pour la somme délirante de 260€, compresseur, bloc vanne et valves), un démarreur à 100€ et un radiateur eau huile à 130€.
Depuis 5 ans et environ 40000 km plus aucun soucis, et je serais bien en peine de le vendre et de retrouver un véhicule aussi confortable et puissant pour le prix.
Si, en achetant un autre Cayenne mais le mien me va très bien.

Je pense que tu as eu le 2ème cas de rayures cylindre, une défaillance brutale liée à une déformation des cylindres (démarrage par grand froid ou à l'inverse une surchauffe moteur), car ton moteur était peu kilométré et bien entretenu (on le voit au démontage l'intérieur est archi nickel)

Hello, segment chez Porsche, j’ai testé une première fois eBay, j’ai roulé 2000 km, et là je suis en train de le remonter d’ailleurs avec du Porsche. Pour les joints, j’ai pris du Elring. Ou de l’original selon l’utilité de la pièce. Les joints en mouvement type queue de soupape, vilebrequin j’ai pris de l’original.