[Modele 958] Défaut direction

Bonjour voilà le boîtier est bien ouvert.
Et je pense que pour sortir la plaque électronique il faut un fer à souder ? J'ai vu sur la vidéo qu'il enlevait les 2 vis + un coup de fer a quelques endroits. Christian si tu lis le message il faut que tu me donnes tes disponibilités stp. Il reste à enlever les relais et mettre les nouveaux.

Salut,
Ce n'est pas a quelques endroits mais deux points précis. Laisse faire Christian qui a plus l'habitude du fer a souder.

[christiang78]

On voit ça ce week-end !

[christiang78]

Bon on a fait l'opération cet après-midi avec Wilfrid, à savoir :

-démontage de la carte de son boitier (de colonne de direction) d'origine :
==>déssouder la carte du petit moteur (et en fait, c'est une opération qui n'est pas nécessaire car les 2 pins sont montés sur un support à cosses donc il suffit de simplement tirer fermement mais doucement cette carte et elle sort bien. On ne peut connaitre ce système qu'une fois les 2 pins dessoudées de la carte..),

==>on a testé les relais à vide (les neufs que Wilfried avait rapporté), et on un continuité entre 3 et 4, rien entre 4 et 5, et une continuité également entre 1 et 2. A savoir que de tester ces mêmes continuités sur un relais sur la carte n'est pas identique.

==>on a ensuite compris la cinématique du moteur qui fait monter ou descendre le système qui bloque la colonne de direction. Pour ce test, une simple pile 9V dont on fait toucher les pôles (les 2 pins qu'on évoquait plus haut en l'occurrence), Il faut retourner la pile pour initier un courant dans l'autre sens et donc faire redescendre le système de blocage. A ce stade, on sait que le moteur du boitier d'origine de Wilfried est ok, il fait bien la montée et la descente.
On a comparé avec le boitier d'occasion acheté sur LBC et effectivement il y a bien une petite barre qui vient obstruée un trou (trou par lequel on doit normalement mettre un torx 10 ou 15 qui permet de désolidariser ce bloc d'une plaque qui reste dans l'auto ; donc cette barre doit-être abaissée pour qu'on puisse atteindre la fameuse longue vis ou sinon il faut effectivement attaquer à la perceuse mais juste un peu (!) l'alu sur le haut du boitier afin d'atteindre cette longue vis si c'est la barre qu'on voit apparaitre dans le trou d'origine <== pas évident à expliquer je le concède )

Et donc à ce stade, plus de doute, le boitier d'origine n'est plus utilisable en l'état (on ne voit pas cette même barre)

==>dessoudage donc des 2 relais TYCO, pas de difficultés notoires, juste bien utiliser de la tresse à dessouder et être au calme et vérifier à la loupe régulièrement sans oublier d'utiliser un peu de nettoyant soudure
On a aussi testé ces relais qui sont hors carte et malheureusement pas de signes qui nous indiqueraient qu'ils sont défectueux (..) par rapport aux neufs.

Quelques infos sur ces relais (form C)

==>on a bien réfléchi et pour que l'opération soit la plus ''facile'' pour Wilfrid et son mécano, j'ai déconnecté le système à 2 pins sur moteur du boitier d'occasion et on les a ressoudé sur la carte d'origine ainsi Wilfrid pourra tester une repose ''à blanc'' sur la plaque qui est resté dans l'auto et en fonction de si le trou ne tombe pas en face, il pourra avec une pile de 9V faire monter ou descendre -fonction de ce qu'il verra sur place- du système et donc il pourra reclipser sa carte d'origine avec les 2 cosses, on a tester à plusieurs reprises et on parvient bien à l'extraire et à la remettre en place, donc à se souvenir, pas besoin de dessouder les 2 pins du moteurs, il faut juste bien tirer fermement et on parvient à l'extraire.

Voilà, que dire, on croise les doigts pour que notre opération fonctionne, Wilfrid doit apporter le boitier à son mécanicien cette semaine et lui donner toutes les petites explications de remontage et de tests pour repositionner correctement le boitier.

Super, croisons les doigts ! il y a une autre méthode que les réparateurs utilisent qui consiste à brancher le boitier sans le monter sur la colonne. On met le contact et normalement le moteur du bloc fonctionne et plus de défaut au tableau de bord.
Pour le refixer, on laisse la clef de contact de manière a faire apparaitre le trou de fixation de la vis.

On ne teste pas les relais à vide. Il faut une batterie 12v et une ampoule car même si tu as la continuité il n'est pas dit que le basculement entre le point 3 et 5 fonctionne. Ce basculement, dans un relais normal, est actionné par un électro-aimant et une bobine. Si la bobine est défectueuse, il n'y a pas de contact. Mais sur ce type de relais, je ne sais pas par quoi est provoqué le basculement.

En tout cas, sympa que tu le dépannes !

Bonjour la team,

Je vous donne des nouvelles de ma panne. Après avoir changé les relais (encore merci Christian), le mécano a branché le boîtier et la toujours le même message.

Problème de direction et ma clé ne tient toujours pas dans le Neiman. Il peu y avoir une panne avec le Neiman ? Je cherche aussi toujours à faire une lecture de l'écu sans le contact et je ne sais pas comment faire. Je suis toujours sans mon bébé depuis plusieurs semaines.

Merci de votre aide.

référence du neiman : 3D0905865E

Merci Ange.

Mais il y a besoin de tout reprogrammer je pense ? On m'a dit de vérifier les faisceaux sous le siège conducteur. Je suis vraiment perdu.

Un autre garagiste me dit que une fois le boîtier enlevé il faut tout changer. J'y crois moyen je pense qu'il veut me vendre une prestation changement de la colonne complète avec 1 clé pour 1700€( pièce mains d'œuvres).

Cette histoire du neiman est bizarre. Même si il y a problème au niveau du module ou du boitier,le contacteur a clef devrait rester a la position 1 et non revenir systématiquement en 0 . Si un membre peut confirmer.

[christiang78]

Yep, moi aussi cela m'intrigue cette clef qui ne reste pas en position 1.

Wilfrid, tu as vérifié le fusible n°41 ?

Idéalement, sort ce fusible et attends quelques minutes (disons 4 à 5 minutes) et remets le puis tente de réinsérer ta clef et dis nous.

Alors j'ai fait le test cette après midi.

J'ai été voir le mécano car je suis en vacances. J'ai retiré le fusible numéro 41 de 15 ampères. Quand la clé est a l'intérieur du Neiman et que j'enlève le fusible la clé reste coincée. Quand je remets le fusible je peux de nouveau retirer la clé mais toujours le message défaut direction et toujours impossible de mettre la clé en position 1. Demain il va essayer de faire un diag avec le pied sur la pédale de frein pendant 20 secondes, sur le site rennlist ils en parlent.

Bonjour,

Donc changement de garage pour mon Cayenne. Il est chez un spécialiste Porsche à Bondoufle garage ruault. Bien sûr il a dit "mais il a fait quoi votre mécano !! Rien a voir avec la colonne, c'est sûrement tout les faisceaux à changer".

Il a expliqué qu'il y a de l'eau qui s'infiltre sous la moquette et vu la densité de mousse les câbles pourrissent.
Il me dit aussi que si c'est bien ça il y en a environ pour 2 000€.

Je ne connais pas trop le truc mais ce n'est pas un peu cher pour changer les faisceaux ?

[engineman]

Ca fait cher pour 3 soudures.
Pas besoin de remplacer le faisceau.
Tu es encore tombé sur un champion du monde qui n'y connais que dalle.
Dans 3 mois tu en seras au même point avec 2 000 euros en moins.

[Tazer]

Cela fait 4 mois qu'il cherche et personne n'a pensé à lui demander de vérifier les épissures sur ses faisceaux moi y compris .
Si tu as raison Mathieu, c'est une réparation à 2 € qui aura mis son Cayenne en rade si longtemps.
Ça pourrait faire rire, mais c'est surtout à pleurer, la loose totale.

[JEFFSTAN]

Bonjour,

Je viens de lire les commentaires précédents et je rencontre exactement le même souci.

Je suis parti en promenade, le véhicule a été stoppé une heure et demi exactement et lors de mon retour, à peine l'habitacle ouvert je vois "défaut de direction" sur le tableau de bord. Tous les feux fonctionnent ainsi que la centralisation, par contre impossible de bouger le véhicule car plus de contact. J'ai donc fait remorquer le Porsche chez moi, changé le ELV, le contacteur de clé (avec les mêmes références) et le défaut s'affiche toujours, regardé tous les fusibles ainsi que la batterie...

Que me conseillez vous ? Une reprogrammation à faire ?

J'ai lu aussi pour les gaines sous la moquette qu'elles prendraient l'humidité, j'ai eu d'ailleurs de l'humidité dû aux évacuations du toit ouvrant qui étaient bouchées. Est-ce qu'il y aurait un lien avec ce défaut de direction ?

Merci pour vos conseils.

Cette histoire du neiman est bizarre. Même si il y a problème au niveau du module ou du boitier,le contacteur a clef devrait rester a la position 1 et non revenir systématiquement en 0 . Si un membre peut confirmer.

C'est vrai que c'est a ce moment la qu'on aurait du penser a un court circuit. Ce qui est étonnant, est que le mécano n'a pas vu ou senti l'humidité sur la moquette!

[christiang78]

Hum, Wilfried tu as soulevé tes moquettes ? (me souviens plus si tu m'avais dit que tu avais oui on non un toit ouvrant).

[Tazer]

bonjour,

je viens de lire les commentaires précédents et je rencontre exactement le même souci

je suis parti en promenade, le véhicule a été stoppé une heure et demi exactement et lors de mon retour, à peine l'habitacle ouvert je vois "défaut de direction" sur le tableau de bord. tout les feux fonctionnent ainsi que la centralisation, par contre impossible de bouger le véhicule car plus de contact. J'ai donc fais remorqué le Porsche chez moi, changer le ELV, le contacteur de clé (avec les mêmes références) et le défaut s'affiche toujours, regarder tout les fusibles ainsi que la batterie ...

que me conseillez vous ? y'a t'il une reprogrammation à faire ?

j'ai lu aussi pour les gaines sous la moquette qu'elles prendraient l'humidité, j'ai eu d'ailleurs de l'humidité dû aux évacuations du toit ouvrant qui étaient bouchées. est ce qu'il y aurait un lien avec ce défaut de direction?
merci pour vos conseils

Si tu as eu de l'humidité, il faut vérifier tes faisceaux qui passent devant les sièges avant et surtout l'état des épissures sur les faisceaux, si elles sont oxydées, tu coupes, tu soudes et tu mets de la gaine thermo sur le raccord.
Tu as peut-être remplacé des pièces pour rien.

J'ai pas vérifié sous mes moquettes mais une fois j'ai vu une tâche de moisissure commencer à se faire. Je l'ai enlevé sans savoir si en dessous c'était mouillé.

Effectivement il y a quelques mois j'avais la voiture qui faisait un bruit de bouteille d'eau qui bouge quand elle est allongée et j'avais de l'eau mais pas dans l'habitacle et j'ai du rouler une ou deux semaines comme ça et après j'ai vidé tout ça en passant vers le bas de caisse il me semble et entre les gardes boue. Mais aucun problème électrique. Et cela remonte genre a avril 2021.
Mais j'ai peur qu'il annonce un truc du genre 1500€

[Tazer]

Remplacement de faisceau c'est sur tu vas douiller sévère.
Si le tapis était moisi ton faisceau est oxydé à coup sur.
il y a 3 ou 4 épissures à reprendre sur le faisceau elle sont entourées de scotch d'origine et donc pas étanches du tout.
Dommage de tout changer pour si peu, et j'espère pour toi que le remplacement sera fait correctement, sinon tu vas au devant de très gros problèmes.

Il existe une petite panne souvent ignorée, c'est la mise en défaut du capteur d'angle de la direction.

Ce défaut est lié, souvent, à un faux contact de ce capteur ou de sa liaison tournante ou filaire.

Il faut aussi éviter de stationner un Cayenne roues braquées et en contrainte sur le blocage de direction. Mettre la direction en position de verrouillage est inutile, l'accès au verrou du "Neiman" est impossible sur la direction des Cayenne sauf démontage important. En cas de tentative de déplacement ou de vol, le blocage se déclenchera très vite à la moindre sollicitation de la direction.

Donc avant l'arrêt du moteur et de couper le contact, mettre les roues "droites" et sans contrainte.

[cayann]

Roue droite et aprés couper le contact

Donc faisceaux électronique a changer. Sous la moquette côté conducteur il me semble il m'a dit que tout trempe dans l'eau. Il doit tester aussi un boîtier si j'ai bien compris. Mais donc je pense que je vais laisser un bras voir les 2!

[engineman]

Mais bordel écoute ce que l'on te dis.
Le faisceau n'a rien ,il faut juste refaire les epissures avec des soudures propres.
Part en courant de chez ce charlatan.

Pour aller où ? Je ne sais pas le faire et la voiture ne roule pas.partir pour aller chez Porsche ? Pas la bonne solution. Je suis preneur si quelqu'un me trouve une solution dans le 81. Ou si quelqu'un se déplace. Merci.