[Modele 955] Réparation d'une soupape sur un turbo

bah ecoute ,
j'ai posé le boitier, une merde avec une connection cylindre 2
je trouve la panne , je fais meme pas 2000 km et bing ... une soupape grillé cylindre 2 et une bougie fondue cylindre 3

de plus , j'ai montré mes bougies à mon ami garagiste qui à l'habitude de gros moteur , il m'a dit
"elles ont que 20 000 km tes bougies, mais sont toute nazes, on pourrai penser qu'elles ont plus de 50 000 km"

donc c'est vrai que le plein à l'ethanol c'est cool , mais là une casse , je ne vais pas reessayer pour voir

[Marc-Antoine]

Merci pour cet éclaircissement

Pour finir mon raisonnement, voila la photo d'une culasse fêlée qui a laissée passée de l'huile dans le cylindre 2 (3e en partant de la gauche):

culasse

L'huile a calaminé la soupape, qui a finit par ne plus se fermer. Sur cette culasse, on a détecté le problème suffisamment tôt, mais en général, le trou laissé par l'ouverture de la soupape s'agrandi par l'effet chalumeau de l'explosion, et fini par faire fondre la soupape pour ressembler a ça :



Quand je regarde votre culasse, ça me fait furieusement penser a ça, au niveau de la coloration du cylindre comme de la façon dont la soupape a fondue...



Mon diagnostique (s'il vous intéresse) est que c'est un excès d'huile qui a fait fondre la soupape, et que changer les soupapes ne résoudra pas votre problème...

Brillante démonstration.
Donc, faire éprouver la culasse avant remontage.

Mon diagnostique (s'il vous intéresse) est que c'est un excès d'huile qui a fait fondre la soupape, et que changer les soupapes ne résoudra pas votre problème...

Si comme le suggère Pwll, il j'agit d'une fissure dans la culasse, on ne peut pas incriminer l'éthanol.
Je ne vois pas comment l'éthanol, moins détonnant que le SP, pourrait détruire une culasse.

tres bon raisonnement c'est vrai et je vais le faire
mais dans mon cas il y a autre chose aussi , vu que l'ethanol n'a pas brulé et est resté dans la chambre il est possible que son pouvoir corrosif est donné cette couleur ...

Contrôle aussi tes joints de queues de soupape, si le joint de la soupape d'admission est hs, avec la dépression de l'aspiration, le moteur va sucer de l'huile.
Tes turbos sont ok? Car si les bagues ont du jeu, ils vont balancer de l'huile dans l'admission, mais on sait aussi que les turbos ont déjà tendance à en balancer de toute façon. Il ne faut pas s'inquiéter si tu en as trouvé un peu, mais faut pas non plus qu'ils en balancent des litres...

Super interessant ce post, en espérant que tout cela te soit profitable Filou, mais je trouve ces débats très instructifs...

ta raison je crois pas que c est l éthanol tout mes potes et moi meme roulont a 50% ethanol ,et ensuite 100% et sans boitier SVP et 50 000klm plus loin on roule toujour.Pour info les vehicules utilisé grand cherokee 4.7,5.7 ,dodge ram et meme un cayenne qui roule depuis des lustres sans boitier et sans probleme .C est boitier c est de la grosse connerie ,il sert juste a ouvrir les injecteurs plus grand c est tout.Au pire on change juste les bougies par des froides et encore chez nous pas besoin.

oulàlà
me portez pas la poisse les gars , au debut j'etais parti pour les pompes et me voilà deculassé .
on va pas ajouté la culasse non plus
autant que je mette une allumette dans le reservoir

mais si vous regardez la culasse de l'autre turbo qui a eu la meme chose, elle est pire que la mienne , elle est plein d'huile

la mienne est mieux non ?

c est clair non je penses que tu n as pas eu de chance

Pour ma part, l'idée est plus de t'aider à contrôler au maximum afin d'éviter un démontage si ça crame encore...

Comme on est pas devant le moteur, on a tendance à partir dans tous les sens, mais si une piste te permet de trouver ce qui s'est passé, alors c'est tout bon...

Si tu penses que ton kit a été la cause du problème, alors tant mieux, tu remontes et tu n'as plus qu'à rouler...

C'est tout ce que je te souhaite, encore bonne chance et merci de tous tes retours qui sont dignes d'intérêts...

Pour l'éthanol, perso je ne tenterais jamais...Si la conso devait me rebuter...Alors je bazarde l'auto...

Si comme le suggère Pwll, il j'agit d'une fissure dans la culasse, on ne peut pas incriminer l'éthanol.
Je ne vois pas comment l'éthanol, moins détonnant que le SP, pourrait détruire une culasse.

L'ethanol contrairement au SP peut avoir une combustion complète.
Il faut des conditions un peu particulières comme un trajet sur autoroute en pédale douce mais c'est possible.

Cette combustion complète dégage bien plus de chaleur que ne peut en supporter un moteur non prévu pour.
Alors fondre des bougies, une soupape voir fendre un culasse, c'est parfaitement jouable.
C'est comme jouer avec le protoxyde d'azote, ça chauffe.

qu'est ce que tu entends par " pedale douce sur autoroute" ?
la majorité du temps c'est vrai que je roule cool sur grand route , ça poserai un probleme avec l'ethanol ?

L'ethanol contrairement au SP peut avoir une combustion complète.
Il faut des conditions un peu particulières comme un trajet sur autoroute en pédale douce mais c'est possible.

Peux-tu nous en dire plus sur le phénomène de "combustion complète".

Une combustion complète est obtenue quand le mélange comburant (oxygène) combustible (essence) est parfait. On la reconnaît à une flamme bleue (par opposition à une flamme jaune). Elle se caractérise par une très haute température dans le cône bleu de la flamme...En gros, tu as transformé ton moteur en chalumeau...

Ça me rappelle mes cours...

Alors, j'ai bon?

et donc ça pourrai se produire lorsque tu roules cool sur grande route avec l'ethanol ?

Je prend le post en cours.. Félicitations .. Et merci d'enrichir notre forum :-)

et donc ça pourrai se produire lorsque tu roules cool sur grande route avec l'ethanol ?

Pour avoir une combustion complète il faut etre assez pauvre en carburant, donc impossible en écrasant fortement la pédale.

Mais sur autoroute plate avec un filet de gaz, il est possible réunir ces conditions destructrices.
Normalement les boitiers enrichissent plus que de nécessaire pour éviter ce probème, mais ça doit dépendre des boitiers et des réglages

Une combustion complète est obtenue quand le mélange comburant (oxygène) combustible (essence) est parfait. On la reconnaît à une flamme bleue (par opposition à une flamme jaune). Elle se caractérise par une très haute température dans le cône bleu de la flamme...En gros, tu as transformé ton moteur en chalumeau...

Ça me rappelle mes cours...

Alors, j'ai bon?

20/20

Merci GLOP-GLOP pour tes explications.

Aujourd'hui, j'ai encore appris quelque chose grâce au forum.

Mega

L'ethanol contrairement au SP peut avoir une combustion complète.
Il faut des conditions un peu particulières comme un trajet sur autoroute en pédale douce mais c'est possible.

Cette combustion complète dégage bien plus de chaleur que ne peut en supporter un moteur non prévu pour.
Alors fondre des bougies, une soupape voir fendre un culasse, c'est parfaitement jouable.
C'est comme jouer avec le protoxyde d'azote, ça chauffe.

Je voudrais bien savoir d'ou vous avez tiré ça, car un moteur roulant a l'éthanol tourne moins chaud qu'un moteur roulant a l'essence; en effet l'éthanol absorbe beaucoup plus de calories lorsqu'il est pulvérisé dans la chambre de combustion que l'essence... De plus la sonde lambda associée a un détecteur de cliquetis est la pour corriger la richesse et éviter ce genre de situation...

Si comme le suggère Pwll, il j'agit d'une fissure dans la culasse, on ne peut pas incriminer l'éthanol.
Je ne vois pas comment l'éthanol, moins détonnant que le SP, pourrait détruire une culasse.

J'ai montré une culasse fissurée comme exemple, mais je n'ai jamais dit que c'était ça qui était responsable de l''huile dans la chambre de combustion.
Ça peux aussi venir aussi d'un joint de queue de soupape HS, d'un cylindre ovalisé ou usé, d'une segmentation HS, d'un joint de culasse HS.
Je ne pense pas que cela vienne des turbos, sinon tous les cylindres du banc seraient concernés.

oulà, pas de dispute ...
c'est un forum, partage d'idées et d'experiences
si nous etions tous pro nous ne viendrions pas ici prendre des sources (perso je suis electricien de metier, pas mecano chez porsche)

mais par experience, j'ai trouvé qu'avec l'ethanol le moteur chauffe legerement plus et plus vite .

Restons cool et partageons les expériences pour aider notre filou...

Coté ethanol, c'est réglé, il a viré le boitier...

Reste à controler culasse et joints de queue de soupape...