[Modele 955] Bruit claquement moteur anormal...

Je t'apporte ma petite contribution, non pas pour une leçon de morale mais plus comme point de comparaison.

J'ai recherché un cayenne v8 pendant un peu plus de 8 mois, noir ou bleu.
Dans un premier temps, j'étais sur un 957 gts, pour un budget de 15000 euros environ. J'en ai trouvé quelques uns , mais ils partaient à une vitesse, et j'en ai retrouvé en vente plus cher chez certains revendeurs.

Puis mon choix c'est porté sur un 958 s bleu, une transaction rapide, a un peu plus de 900 kms.
Je l'ai acheté en allemagne, ne parlant aucune langue, et pour un budget de 25000 euros.

Depuis quelques mois (début d'année) , celui-ci est en panne, une fuite d'huile plutôt importante, du goutte à goutte, j'en suis a un petit filet (plutôt gros goutte à goutte). A ce jour, je n'ai pas eu le temps et le budget pour entreprendre les réparations.

Ce cayenne j'y tiens, les options que j'ai, sa couleur.... je le garde.

Aujourd'hui, peu importe les réparations à faire, je prévois et j'espère le garder très très longtemps.
Depuis que je suis inscrit, nombreux ont achetés un cayenne et l'ont revendu quelques mois après.

Sitôt que j'aurai réparé cette fuite, direction chez filou pour une révision total . Il y a un super forum, et il est rare de trouver des pros (Filou, Engineman...) donner des conseils pour les réparations sur les autres forums.

Les membres ont une certaine connaissance, et malheureusement se trompent très très rarement sur les problèmes qu'ils entendent. Des tutos sont là, et des membres ont des anciennetés qui m'ont laissé admiratifs.

Une seconde petite histoire, pour mon épouse, j'avais acheté un VITO 4x4, chez un pro (un escroc) sur Strasbourg. Alors qu'il était sous garantie, problème de freins, boite de vitesse, transmissions... 9000euros de réparations. Une procédure sur 1 an pour rien, j'ai fait les réparations au fur et à mesure. Aujourd'hui la rouille apparait sous la choucroute.
Petit à petit, mes véhicules sont fiabilisés.

Attention c'est juste des réflexions pas des conseils.
Si tu roules tranquillement et le moins possible ça peut le faire, mais ça peut aussi pas le faire.
Bref moi je tenterai le coup de rouler si c'est ton seul véhicule, c'est un choix cornélien.

C'est vraiment pas évident cette histoire...

J'aimerais beaucoup obtenir le diagnostic de Filou mais dans la mesure où il ne se libère que dans un mois, que puis-je effectuer comme contrôle qui puisse valider la thèse de la rayure ? Une compression suffira en plus du reste ?
Vous me parliez de la vidange et je vais la réaliser demain ou samedi au plus tard.

Merci pour vos précieuses réponses.

~

Témoignage très instructif Strada.
Même si ma réfléxion ne progresse pas trop pour autant haha

Si tu fais une vidange, ajoute du Cera Tec, ce n'est pas un produit miracle mais ça t'aidera à tenir jusqu'au RDV avec Philou.
https://www.amazon.fr/gp/product/B00OYK ... UTF8&psc=1

J'en mets à chaque vidange. Ça ne fait pas de mal. Fais une recherche sur le net pour avoir des avis.

Pour mes vidanges je m'inspire de ce protocole qui me parait assez judicieux :
https://www.trucsdepro.fr/blog/2018/08/ ... tocolaire/

Autre option, tu fais casser la vente pour cause de vice(s) caché(s) et tu achètes une petite citadine en attendant de trouver le "bon" cayou !!

Si tu commences avec un moteur à refaire complètement , c'est quoi la suite ? une boite de transfert ? une BVA ?

C'est très difficile de donner des conseils à quelqu'un qui est loin et dont on ne paiera pas les factures mais je pense que tous les intervenants dans ton post sont de très bons conseils (moi je ne sais pas lol), et que tu devrais les suivre ... surtout Filou et Engineman !

Ne t'attache pas trop vite à ton cayou , même si c'est une superbe auto, que tu as économisé et beaucoup travaillé pour te la payer Ce n'est peut être pas la bonne

Courage

Dans l'absolu je ne suis pas contre casser la vente, mais d'abord la vendeuse fait le mort, ensuite si je dois engager une procédure juridique cela va engendrer d'autres frais et puis en attendant ma mise est toujours sur le tapis et l'affaire n'avance pas trop...

Que puis-je faire ou dire afin de faire pression pour qu'elle accepte d'annuler la vente ?

Quelqu'un ici peut témoigner de cette expérience ?

(Merci Nico, je suis un peu désemparé là)

Désolé je ne pourrais te conseiller à ce sujet, la très mauvaise expérience sur une casse moteur qui me arrivé je n'ai pas réfléchie car c'étais un camion pour mon travail, donc chaque jour de perdu était une perte dure et simple de chiffre d'affaires !! Donc j'ai cherché un moteur d'occase pour le remettre sur la route.

Tu n'as plus aucun contact avec la (ou le) vendeur ?

Oui j'imagine...

Elle ne daigne pas répondre pour le moment...

Pour engager une procédure judiciaire, tu vas être obligé de prendre un avocat, à moins que dans ton contrat d'assurance tu as une assistance juridique en cas de conflit.

Prendre un avocat va te coûter une blinde et tu n'es pas certain de gagner (sans compter le temps que ça va prendre).

Il faut d'abord essayer de joindre la vendeuse. Si elle connait ton numéro de téléphone, sur qu'elle ne répondra pas à tes appels.

Tente de lui téléphoner non pas en masqué, mais avec celui d'un collègue ou autre.
Courage.

"Que puis-je faire ou dire afin de faire pression pour qu'elle accepte d'annuler la vente ?"
Rien ! Peine perdue ! si tu attaques une procédure, cela va durer au minimum 5 ans avec les frais d'avocats qui en découlent et avec le risque certain de perdre le procès.

Je me mets à la place de la vendeuse (pas pour la défendre, loin de là mais pour envisager son point de vue)
- soit le bruit était présent au moment de la vente. pas de possibilité de recours car le véhicule est vendu dans l’état et libre à toi de la faire expertiser avant.

- soit le bruit est apparu après la vente. pas de possibilité de recours car tu es venu avec un pro avant la vente et il ne t'as pas déconseillé de l'acheter ou sinon tu l'as acheté quand même malgré son avis défavorable donc pas de vice caché.
Étant donné que la vendeuse n'a aucune notion de mécanique, que l'entretien a été correctement fait et de surcroit par le concessionnaire, que la vendeuse n'est pas Mme Soleil et ne pouvant pas prédire cette panne, je ne vois pas quels seraient les arguments pour casser la vente.

Donc moi, en tant que vendeuse, je t'envoie bouler !

Moi, en tant qu'acheteur, je vais chez elle, lui explique le cas, lui fait comprendre que la voiture ne vaut plus rien et si elle ne comprend pas, je passerai par des moyens moins légaux, de toute façon je la ferai payer d'une façon ou d'une autre.

Cela m'est déjà arrivé, il y a bien longtemps, pour l'achat d'un 50cc pour mon fils, le mec m'a vite envoyé le chèque pour les réparations.

Maintenant, toi, tu n'as pas beaucoup de solutions. Soit tu l'a fais réparer ou tu la vends tel quel.

Désolé je n'ai pas le même point de vue :

Quand tu achètes un véhicule à un professionnel ou non, sans la mention "en l'état " , il y a une garantie légale de conformité !

C'est la loi ! point barre. Cela peut être un moyen de pression sur la ou le vendeur.

En gros, cette personne ne peut pas te vendre une merguez .. sans que tu ais la connaissance de problèmes graves internes au moteur.

Mais il me semble que notre ami a dit l'avoir acheté avec la mention "en l’état" ?

En gros , cette personne ne peut pas te vendre une merguez .. sans que tu ai la connaissance de problèmes graves internes au moteur.

Ok mais si la vendeuse ne connait pas les problèmes du véhicule ?

mais il me semble que notre ami a dit l'avoir acheté avec la mention " en l’état"

Du tout...

Là je vous avoue je suis un peu démuni. Sans avoir aucune fichue idée de la panne je ne peux même pas me prononcer.

Mais soit je vais insister et tout tenter pour obtenir gain de cause. Même si ça me semble encore assez prématuré sans connaître la nature exacte du bruit.

À moins que vous ne m'ayez caché des choses ? Car aux dires de Philippe si je ne m'abuse, c'est soit 4000euros de poussoir hydraulique soit 12 000euros de chemisage. Les 4000e bien que pas marrant du tout je les verserai plutôt que de vendre le véhicule.
L'idéal cependant pour moi serait tout de même d'obtenir une participation de l'ancienne proprio...

Le calice va être bu jusqu'à la lie on dirait.

En principe les lois suisses et françaises sont les mêmes

 un bref exemple à ce sujet :
Monsieur Bonvin achète l’Alfa Romeo de Monsieur Berger. L’auto date de 2010 et a 100 000 kilomètres au compteur. Le prix d’achat est fixé à CHF 10 000. Deux semaines plus tard, l’Alfa Romeo subit une panne de moteur. Les deux hommes n’ont pas réglé spécifiquement la question de la garantie dans le contrat. Quels droits a Monsieur Bonvin ?
 
Si le contrat ne prévoit rien d’autre, il existe une garantie légale de deux ans (CO 210). Dans le commerce de véhicules d’occasion, le délai de garantie peut être réduit ou complètement exclu. Mais cela doit figurer par écrit dans le contrat de vente. Les vendeurs privés ne le savent souvent pas. Et il n’est pas rare qu’ils se retrouvent en situation de devoir faire face à leurs obligations. Dans l’exemple présent, cela signifierait que le vendeur doit prendre en charge les frais liés à la panne de Monsieur Berger à condition que le problème ait déjà existé au moment de la vente.


DÉFAUT EXTRAORDINAIRE

S’il s’agit au contraire d’un défaut extraordinaire, l’acheteur doit immédiatement en aviser le vendeur. En cas de doute, tous les défauts devraient être notifiés. Si l’avis de défauts n’est pas effectué en temps opportun, cela entraîne l’acceptation du véhicule acheté – à moins qu’il y ait tromperie volontaire.
Pour faire valoir la garantie, l’acheteur doit prouver que le défaut existait déjà lors de la remise du véhicule d’occasion mais qu’il n’était pas identifiable.
 
En résumé c'est plus simple de le faire réparer et d'en profiter.

Là sans protection juridique ça risque de coûter plus cher que la réfection moteur

Et de tête c'est 7 jours après l'achat tu ne peux plus rien réclamer sauf vice caché .

il me semble qu'il a dit que non.

La loi peut être assez dur pour le vendeur des fois ... Au pire faire annuler la vente !

En principe les lois suisses et françaises sont les mêmes

 un bref exemple à ce sujet :
Monsieur Bonvin achète l’Alfa Romeo de Monsieur Berger. L’auto date de 2010 et a 100 000 kilomètres au compteur. Le prix d’achat est fixé à CHF 10 000. Deux semaines plus tard, l’Alfa Romeo subit une panne de moteur. Les deux hommes n’ont pas réglé spécifiquement la question de la garantie dans le contrat. Quels droits a Monsieur Bonvin ?
 
Si le contrat ne prévoit rien d’autre, il existe une garantie légale de deux ans (CO 210). Dans le commerce de véhicules d’occasion, le délai de garantie peut être réduit ou complètement exclu. Mais cela doit figurer par écrit dans le contrat de vente. Les vendeurs privés ne le savent souvent pas. Et il n’est pas rare qu’ils se retrouvent en situation de devoir faire face à leurs obligations. Dans l’exemple présent, cela signifierait que le vendeur doit prendre en charge les frais liés à la panne de Monsieur Berger à condition que le problème ait déjà existé au moment de la vente.


DÉFAUT EXTRAORDINAIRE

S’il s’agit au contraire d’un défaut extraordinaire, l’acheteur doit immédiatement en aviser le vendeur. En cas de doute, tous les défauts devraient être notifiés. Si l’avis de défauts n’est pas effectué en temps opportun, cela entraîne l’acceptation du véhicule acheté – à moins qu’il y ait tromperie volontaire.
Pour faire valoir la garantie, l’acheteur doit prouver que le défaut existait déjà lors de la remise du véhicule d’occasion mais qu’il n’était pas identifiable.
 
En résumé c'est plus simple de le faire réparer et d'en profiter.

Là sans protection juridique ça risque de coûter plus cher que la réfection moteur

Et de tête c'est 7 jours après l'achat tu ne peux plus rien réclamer sauf vice caché .

Ça prend une tout autre dimension cette histoire...

Mais en effet j'ai notifié l'ancienne propriétaire du véhicule dans les temps, pile poil une semaine...

Connaissant son caractère je peux toujours aller me gratter pour qu'elle le reprenne. Je suis pas du genre mollasson ni débonnaire mais franchement pas envie de me réengager dans des négociations houleuses et des joutes qui n'en finissent plus. D'ailleurs je peux de toute façon rien véritablement réclamer tant que la panne n'est pas décelée. Et c'est ici je crois qu'il faudrait commencer...

Je suis sensé m'orienter vers quelle intervention pour achever nos doutes mes amis ? Tantôt endoscope tantôt compression moteur tantôt vidange tantôt ceci... Pourrais-t-on revenir là-dessus ? Je ne sais même pas si je dois annuler mon rendez-vous avec le petit garage spécialisé Porsche dans 4jours...

[engineman]

Une seul solution pour confirmer ça : dépose moteur et ouverture de celui ci.

Si rayures, elles se cachent comme a dit filou dans la partie basse du cylindre.

Soit environ 30 heures de boulot.

Un résumé intéressant sur le vice caché : https://reassurez-moi.fr/guide/assuranc ... vice-cache

Qu'en est il du contrôle technique ? Qu'ont ils décelé ?

Jaspe , même si le vendeur a un caractère de c.n , tu as acheté un véhicule qui doit être en ordre de fonctionner...

Je pense que dans un premier temps, tu dois lui envoyer un courrier en recommandé avec accusé de réception pour lui signifier le problème. Ne sois pas agressif mais fais lui comprendre que tu ne vas pas te laisser faire, si vraiment tu comptes garder le véhicule demande une participation à la remise en état du moteur, sous peine de poursuite judiciaire ! (ça peut lui faire peur .. ou pas !).

Tu peux toujours conserver ton rendez vous chez Porsche, un avis professionnel que tu pourras joindre à ton courrier. Après à savoir s'ils vont vraiment te faire le bon diagnostique lol

[christiang78]

Entre particuliers, pas de délai de rétractation. Seule existe la garantie contre les vices-cachés sur une durée de 2 années.

https://www.legalplace.fr/guides/annula ... e-voiture/

Si je ne me trompe pas et que les pros confirment, voici le bruit de poussoir hydraulique.

[BURN]

Ne vous emballez pas avec les histoires de vice cachés ou autre les amis, c’est du pipi de chat…

Commencer à partir en procédure, c’est enfoncer un peu plus chaque jour la tête dans la boue.
Désolé c’est cru, c’est injuste, mais c’est malheureusement ce qui se passe dans la vraie vie, tu sais celle qui pue un peu des fois. Le reste c’est de la théorie, point barre.

Donc Jaspe en gros, soit tu assumes jusqu’au bout les réparations qui vont se présenter, avec le risque d’y laisser quelques milliers d’€, ou alors tu arranges ce problème avec le vendeur, mais vu le comportement fuyard, par des méthodes qui risquent de ne pas être très conventionnelles… avec le risque que ça finisse mal aussi… à toi de voir

avec David "Burn"
De mon expérience, 15j après achat à particulier plusieurs défauts qui immobilisent le cay.
Le vendeur refuse toute participation aux frais.
Ayant une assurance juridique, j’engage une procédure (donc interdiction de toucher au véhicule sinon la procédure est caduque) :
- 3 ans plus tard, toujours pas de jugement. Sans compter les frais non pris en charge par l’assurance car j’ai dépassé le plafond.
Au final j’ai réparé ce qui était à ma portée et le reste par un pro.

Conclusion, soit tu réussis (avec beaucoup de diplomatie, patience et insistance) à convaincre le vendeur d’un arrangement amiable (participation aux frais ou remise), puis si refus tentes une intimidation d’une procédure judiciaire.
Un miracle est toujours possible...
Sinon oublies c’est peine perdue, la justice est débordée, les avocats sont totalement inintéressés par ce genre d’affaire.
Il te faudra alors accepter l’éventualité de gros frais jusqu’à ce qu’il soit fiabilisé.

[BURN]

En effet les histoires comme les tiennes sont malheureusement nombreuses sur les fofos, et l’issue est toujours là même.
Tu fais partie de ceux qui ont même poussé un peu plus loin Planetgoa, en jouant le jeu de la procédure et la patience a fond, mais ton témoignage reflète parfaitement la triste réalité.

Jasper il va falloir t’armer de patience pour aller voir Filou et avoir le verdict final et fiable (le mécano qui passe l’endoscope mais qui perd les photos, euh… c’est encore une fois tiré par les cheveux cette histoire).

Tu pourras alors prendre ta décision en ayant toutes les cartes en main.