[Modele 9Y0] Batterie 12V des E-Hybrid

Tu es le gourou des hybride !!

@Marc-Antoine
Oui, je veux devenir un guide spirituel, éclairer les autres sur leur chemin !!!!

Encore une information sur l'utilisation du CTEK Lithium XS en maintien de charge sur une batterie LifePO4.
Bien qu'il soit totalement adapté à ce type de batterie, l'utiliser en permanence en maintien de charge dans des périodes où on utilise régulièrement sa voiture n'est pas la bonne utilisation car si c'est très bon dans le sens où il n'y a pas de risque d'abîmer la batterie et que cela assure d'avoir une batterie au top, cela pourrait diminuer la durée de vie de la batterie. En effet lorsqu'on étudie le cycle de charge et de fonctionnement du CTEK Lithium XS on voit qu'en étape 8 avec ce CTEK la charge est maintenue entre 95 et 100% des capacité de la batterie. Hors toutes les études sur les batteries LFP (Lithium LifePO4) montrent que le maintien à une charge maximale en permanence réduit la durée de vie de ces batteries (https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 609jes/pdf)
J'ai donc réinterrogé CTEK en posant clairement le problème et en leur donnant la référence à différentes études.
Ils m'ont fait une réponse pas très claire mais ils me suggèrent quand même d'espacer mes utilisations du CTEK.
Voici la réponse de CTEK (traduite par Google):
Charger la batterie ne réduira pas sa durée de vie. Maintenir la batterie à une tension élevée constante risque, à long terme, de l'endommager et de réduire sa durée de vie.
Charger une batterie au plomb est plus simple, comme vous l'avez mentionné. Il suffit de la brancher et le chargeur fait le reste.
La batterie LiFePO4 est différente. Il faut tenir compte de la taille de la batterie et de la consommation du véhicule, et l'entretien optimal de la batterie peut nécessiter un effort supplémentaire de la part de l'utilisateur.
Le chargeur maintiendra la batterie à 100 % de charge ! Pour CTEK, il est important de s'assurer que la batterie est à son maximum de performance lorsqu'elle est utilisée.
Pour vous, il pourrait être préférable de redémarrer le chargeur une fois par semaine, ou une fois tous les 3-4 jours pour compenser la consommation dans le véhicule.
Une autre recommandation est de vérifier auprès du fabricant de la batterie ou de l'atelier du véhicule pour obtenir leur avis.
Donc ils n'osent pas le dire clairement, mais je comprends de cette réponse qu'il est préférable de ne pas laisser la CTEK Lithium XS connecté en permanence à une batterie LifePO4 afin de ne pas réduire sa durée de vie.

Bonjour à tous,

J'ai rechargé ma batterie avec le ctek lithium xs et dernierement je vois apparaitre ce genre d'erreur dans le log vcds de mon cayenne s 9YA de 2018 : y aurait il une batterie de secours dans ce modele et les erreurs remontées laissent elle apparaitre une usure de la batterie lithium ? merci pour vos eclairages

8519692 - Calculateur de surveillance de la batterie
P1B02 00 [00001001] - défectueux
Confirmé - Testé depuis RàZ mémoire
Capture:
Priorité du défaut: 4
Fréquence du défaut: 3
Compteur de RAZ: 118
Kilométrage: 67228 km
Date: 2025.06.10
Temps: 15:37:30

Batterie de démarrage lithium-ion-Batterie: statut défaut: Niveau de puissance limité
Batterie de démarrage lithium-ion-Élément de coupure de batterie: statut défaut: Aucun défaut

9457921 - Batterie de secours
B1916 04 [00001001] - Défaut interne
Confirmé - Testé depuis RàZ mémoire
Capture:
Priorité du défaut: 4
Fréquence du défaut: 15
Kilométrage: 67228 km
Date: 2025.06.10
Temps: 15:37:31

Tension borne 30: 13.00 V

@Huberted
Au delà du fait qu'il faudrait d'abord se présenter comme c'est la règle sur les forums, la première chose à faire c'est d'appliquer les correctifs sortis pour les batteries lithium. En passant dans un CP c'est plus sûr car batteries et BMS sont développés spécialement pour Porsche. Comme ce sont des correctifs nécessaires il y a des chances que ce soit gratuit même si on n'est pas client.

ok merci desolé pour la presentation mais c'est chose faite à présent.
En ce qui concerne les correctifs et maj mon CP d'avrainville / Arpajon 91 me dit que toutes les maj ont été effectuées sur ce modele donc il y a vraisemblablement autre chose . Pour la baterie de secours est ce qu'un membre du forum sait s'il y a en une sur ce modele comme le laisse entendre les log du vcds mais j'avoue que je suis surpris .
merci pour vos retours d'experience bienvenus et bonne soirée
Eddie

Je n'ai jamais entendu parlé de batterie de secours sur Cayenne S de 2018 (les anciennes 955 oui).
D'ailleurs lorsqu'on regarde avec attention la longue liste des équipements de série et en option sur ce modèle on ne voit pas de batterie de secours
https://www.largus.fr/fiche-technique/P ... 63148.html

Par ailleurs j'ai fait une recherche informatique avec le mot "batterie" sur le fichier pdf de la documentation du Cayenne S 2018. Il n'est jamais fait mention de batterie de secours.
https://www.flat69.fr/documentation-por ... 583000.pdf

En ce qui me concerne et n'ayant pas en main ce modèle de Cayenne je ne peux pas faire mieux.
Je te conseille d'appeler un centre Porsche, demander l'atelier et leur poser la question.
gg

si le PDCC fait partie des options comme cela a l'air de le cas sur mon cayenne il y a bien une batterie additionnelle dite de secours comme cela apparait sur ces schemas de concessionaire porsche

Oui c'est cela, j'aurais du y penser car je savais que le PDCC était alimenté par du 48 Volts et ce 48 Volt est effectivement produit par une batterie lithium situé sous le plancher du coffre sur le Cayenne S de 2018.
(A ma décharge j'aurai plus facilement percuté si j'avais su que tu avais l'option PDCC )
Bravo pour la recherche.
Finalement on n'est jamais aussi bien servi que par soit même .

Bonjour, je suis aussi intéressé par un retour de longévité des batteries 12v.

Y a-t-il un diagnostic facile à réaliser ? Je n'ai pas encore le véhicule mais il me semble que l'instrumentation de bord peut afficher sa tension directe si je ne me trompe pas.

J'ai lu aussi que son remplacement était un peu "complexe" en lien avec sa localisation sous le siège conducteur, ce qui nécessitait son démontage partiel et une découpe de la moquette. J'ignore si c'est le cas sur tous les Cayenne ou uniquement certains millésimes / modèles ?

L'instrumentation de bord peut afficher la tension. Perso je choisis d'ailleurs toujours cet affichage qui donne aussi les températures huile et eau.
La tension est toujours de 13,2V (imposée par le BMS sans doute). Sur la photo elle est de 13,3 V certainement parce qu'on est à l'arrêt et qu'au moment où je prends la photo la batterie Lithium de puissance est en cours de recharge (les 2 sont liées car c'est la batterie de puissance qui dans le fonctionnement de tous les jours alimente la batterie 12 V de service, il n'y a pas d'alternateur dédié)

Pour ce qui est de la longévité il n'y a pas assez de recul. Les premières sont arrivées sur les Cayenne il y a quelques années et les spécialistes disent 10 à 15 ans. En tout cas ceux qui ont eu des problèmes et qui ont changé avaient tord : les problèmes venaient du BMS et pas de la batterie. Aujourd'hui avec les dernières mises à jour logiciel des BMS les problèmes semblent avoir disparu.
Pour ce qui est de l'accessibilité de la batterie 12 V c'est très accessible il n'y a pas a découper la moquette. Il suffit d'enlever le sur-tapis pour voir l'ouverture pré-découpée sur la moquette de base. Et la batterie est très accessible d'autant plus qu'elle est plus petite et moins lourde qu'une AGM.

Bonsoir à,tous,

Lecteur assidu de votre forum depuis plusieurs mois, j'ai craqué sur un cayenne coupe hybride de 2021 il y à 3 semaines.
Je me dirige ce soir vers les plus compétents d'entre vous...Suite à une véritable désillusion.

Les 10 premiers jours, fortement occupé professionnellement, je n'ai eu le temps de rouler quotidiennement avec l'auto. Quelques kilomètres parcourus durant les fêtes, 200 environ sur 4 jours en mode SP+ et une unique recharge de la batterie hybride.

Et puis du jour au lendemain, alors que j'avais parcouru 60 kms la vieille et après quelques -7 de température en alsace, plus d'ouverture des portes, plus aucun signal au tableau de bord. Je fais donc booster le véhicule qui redémarre avec multiples messages d'erreurs. Et un un massage qui demeure ANOMALIE RESEAU DE BORD. Et "le moteur doit tourner pour al.él......
Maglgré un booster de pro avec recharge forcée du véhicule, rien !!!! Voici quelques jours que cette situation perdure et me mine .
Le CP de strasbourg, m'annonce un remplacement de l'ordre de 2300€, j'ai passé plusieurs nuit sur le net pour trouver une solution alternative, mais impossible de trouver une disponibilité de batterie moins onéreuse. Sauf en AGM et non plus lithium

Je m'en remets a vous tous pour des conseils...Par avance merci

      Bonjour Merci de passer par la rubrique présentation avant de poster dans les sujets      

Afin de faire plus ample connaissance, il est d'usage de se présenter avant de poster dans les sujets.
L'Equipe du Forum-Cayenne

Merci de relire avant de poster certains mots sont illisibles.

@laurentc67 oui une présentation s'impose.
Sinon le CP Strasbourg est un franchisé qui appartient au Groupe Kroely. Comme malheureusement beaucoup de franchisés Porsche, je pense qu'ils ont des lacunes lorsqu'il s'agit de résoudre une problème de batterie lithium-ion. Ont -il au moins testé la batterie avant de proposer son changement.
Par ailleurs booster une Porsche E-Hybrid munie d'une batterie 12V Lithium-ion avec un booster de professionnel fait pour un système normal avec batterie normale ou AGM est totalement déconseillé. Cela peut mettre toute l'électronique en l'air (sans d'ailleurs que la batterie elle-même soit affectée).

Je confirme : l'usage d'un booster puissant peut fortement endommager l'électronique des voitures modernes.
Je connais plusieurs cas avérés.
Il se peut donc que la tentative de "relance" ait fait pire que mieux...
Un diagnostic par la connexion OBD (si vous disposez de l'équipement adéquat) pourra vous dire quels sont les problèmes/erreurs en vigueur.

Bonjour, je rebondis sur le problème d'affichage Batterie faible sur le combiné d'instruments.

J'ai eu ce message soudainement, et suite à cela j'ai chargé ma batterie 12V LifePO4.
Je ne sais pas si j'ai le bug logiciel, ou si la batterie était vraiment faible.
J'ai eu une tension de 13.5V environ pendant un moment.
Maintenant, j'ai une tension de 14.6V moteur éteint, et 14.8V véhicule allumé.

Mais j'ai toujours le message d'erreur au PCM.

Ma question est : faut il enlever ce message par la valise ( Piwis ) ?
Ou alors j'ai le bug logiciel ?

Mon CP me dit que mon véhicule n'est pas elligible au correctif WSA4 et ne me propose pas de prise en charge gratuite.
Après vérification, ma batterie est fabriquée par LGChem, et non par A123 systems.

Merci pour votre aide.

Michel

Il y a certainement eu une évolution BMS/Batterie 12V entre celles de 2019 et celles de 2022 comme la mienne sinon je ne vois pas pourquoi le correctif WSA4 sensé résoudre le problème ne serait réservé qu'aux Porsche les plus récentes.
Une tension permanente de l'ordre de 14,6, 14,8 me semble anormale sachant que la batterie LifePO4 est normalement régulée par le BMS autour de la valeur de 13,2 V. Cela vaudrait le coup d'investir dans un voltmètre qui mesure la tension de la batterie en le branchant sur l'allume cigare (une dizaine d'euros sur amazon) pour vérifier l'information lue au tableau de bord.
Nota : Il faut être conscient que ce qu'on mesure c'est la tension régulée par le BMS, pas la tension “naturelle” de la batterie. Pour un Cayenne hybride moderne, c’est normal : la batterie 12 V n’est jamais vraiment “au repos”, elle est maintenue par la batterie haute tension via le convertisseur DC‑DC.
Si le contrôleur indique lui aussi 14,6 14,8 en permanence le BMS a un problème (pas la batterie).
Je crains que même les très bons garages spécialisés Porsche ne savent pas régler ces problèmes électroniques et ne sont pas très bien informés (il en est de même de certains CP Porsche franchisés je crains aussi). Alors je ne sais pas dire autre chose que de se tourner vers un centre Porsche spécialisé dans ces problèmes électronique
Ou alors se tourner vers des sociétés spécialisées comme :
C.S.A Électronique (Île-de-France)
Cette société est experte dans la conception, la réparation et le reconditionnement de batteries lithium-ion et LiFePO4. Elle intègre des BMS intelligents pour la protection et l’équilibrage des cellules. Leur atelier réalise des diagnostics précis, des tests....
https://csa-electronique.fr/page/250916 ... es-lithium
On peut aussi interroger les spécialistes des BMS comme BMS PowerSafe
https://bmspowersafe.com/fr/a-propos-de ... s-lithium/

Bonjour,

merci pour votre message. Je mesure la tension directement aux bornes de la batterie. En effet la tension de 14.6V m'a interpelé.
Aussi, au delà du possible problème de BMS, puis-je faire disparaitre le message d'erreur à la valise ?

Merci

Si vous avez une valise comme vous dite c'est à dire un Piwi tester 3 (celui qui est compatible avec les Porsche à partir de 2016) oui vous pouvez agir sur les messages d'erreur liés à la batterie 12V et au BMS.
Si le problème a disparu il ne réapparaîtra mais si il persiste le message reviendra.
Le message batterie faible sur un véhicule doté d'une batterie 12 V Lithium-ion est provoqué soit par une erreur BMS (capteur, communication, calibration) soit parce que la protection BMS a été activée. Sur Porsche, il n’y a pas de message “tension haute” pour la batterie 12 V, car le BMS limite la charge. Donc, si le système détecte une anomalie, il utilise le message générique “tension basse” même si la valeur actuelle est élevée.

Bonjour,

merci pour votre réponse.
Après réflexion la tension haute était surement due au fait que mon cable de recharge était branché.

J'ai revérifié cable débranché et je suis moteur éteint à 13.2 V.

Je vais tenter de me faire un Piwis 3 et enlever le message pour voir si le problème persiste.