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[Modele 957] Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

ImageUne idée sur une modifications interne ou externe du Cayenne?
Que ce soit électrique ou esthétique. un peu de tuning.
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[Modele 957] Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Sam 7 Mar 2020, 16:55

Bonjour,

Je vous partage ma reprogrammation faite sur mon GTS totalisant 159 000 km.
Reprogrammation faite chez un spécialiste du genre, GK automotive travaillant conjointement avec GL racing préparateur de Nissan GTR à Trappes (78).
Beaucoup de véhicule passent entre leurs mains surtout pour du gain de puissance, du pop and bang, etc ... Akram est l'un de leur fidèle client.
Le discours tenu rassure et on a affaire à de vrais passionnés.
Le véhicule pour la conversion flexfuel est à laisser 24h, une voiture de courtoisie est disponible pour rentrer.
Le véhicule doit être laissé en réserve et la reprog flexfuel est faite avec 40l d'E85 fournit par le préparateur.
Mes pompes ont été testées lors de la reprog et elles donnent une pression au poil et n'ont montré aucun signe de fatigue, il ne préconise donc pas le changement pour ma part.
Il a également réussi à récupérer quelques chevaux à 5 000 T/mn, car les 405 annoncé sur papier ne sont réellement pas présent.
De 374, je passe à 387, le couple reste identique à 500NM.
Si vous souhaitez plus d'informations n'hésitez pas à me le demander. Un pote passe son turbo en flexfuel le 19.
FB_IMG_1583576804988.jpg

Pour la bonne marche du Forum et le maintien des sujets à jour dans le temps,
merci de bien vouloir insérer les photos dans les messages après les avoir téléchargées.
En cas de doute, la façon de procéder se trouve ici

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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar jblr83 » Sam 7 Mar 2020, 17:21

J’espère pour toi que tu avais lu ce sujet : reprogrammation-ethanol-957-attention-t27780.html#p669686

Et pour ton ami au turbo, c’est bien pire ! Lisez le forum AVANT de faire ce genre de choses, ça vous évitera de venir appeler au secours après… :??:

Mais si vous aimez jouer…
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar JML6364 » Sam 7 Mar 2020, 17:59

En plus, il est prouvé par A+B que ni Flexfuel, ni Eflexfuel et les autres, ne fabriquent encore de boîtiers qui fonctionnent sans danger avec l'injection directe.
Le boitier Eflexfuel (Pas le Flexfuel) sur un 955 à injection indirecte, encore, ça peut faire la blague, mais sur nos 957 et suivants = danger de mort !

C'est vraiment de l'enfumage et de l’enterrement de première classe de vendre de telles installations sur nos 957 :cry2:
PS: Je n'ai pas les moyens de ne pas entretenir ma voiture.

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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Sam 7 Mar 2020, 22:00

jblr83 a écrit:J’espère pour toi que tu avais lu ce sujet : reprogrammation-ethanol-957-attention-t27780.html#p669686

Et pour ton ami au turbo, c’est bien pire ! Lisez le forum AVANT de faire ce genre de choses, ça vous évitera de venir appeler au secours après… :??:

Mais si vous aimez jouer…

J'avais bien lu effectivement, l'as tu lu entier?? Notamment l'intervention de tifosi?
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Sam 7 Mar 2020, 22:05

JML6364 a écrit:En plus, il est prouvé par A+B que ni Flexfuel, ni Eflexfuel et les autres, ne fabriquent encore de boîtiers qui fonctionnent sans danger avec l'injection directe.
Le boitier Eflexfuel (Pas le Flexfuel) sur un 955 à injection indirecte, encore, ça peut faire la blague, mais sur nos 957 et suivants = danger de mort !

C'est vraiment de l'enfumage et de l’enterrement de première classe de vendre de telles installations sur nos 957 :cry2:


Je n'ai jamais parlé de boitier additionnel qui n'est pas étudié pour nos injection directe mais d'une reprog injectée directement dans le calculateur
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar jblr83 » Sam 7 Mar 2020, 22:12

Dav DWS a écrit:J'avais bien lu effectivement, l'as tu lu entier?? Notamment l'intervention de tifosi?


Lui a un V6, un moteur VW, rien à voir avec ton V8…
C’est peut-être donc toi qui a mal lu, non ?

Et ne lis pas qu’un seul commentaire qui va dans ton sens, prends le temps de lire l’ensemble du forum, et tous les problèmes qui y sont recensés.

Et tu verras en plus que l’éthanol sur un turbo est carrément à proscrire ! Et accessoirement que la parole de Filou n’est pas à remettre en question.

Après, tu fais comme tu l’entends évidemment, ne prends pas mal nos remarques. Seulement, ne recommande pas à tout le monde de faire la même chose que toi.

Comment te sentiras-tu si quelqu’un fait une reprog chez le garage que tu recommandes si chaleureusement et que son moteur casse un an après ? :??:
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar JML6364 » Sam 7 Mar 2020, 22:44

Dav DWS a écrit:Je n'ai jamais parlé de boitier additionnel qui n'est pas étudié pour nos injection directe mais d'une reprog injectée directement dans le calculateur


Ah bon ? mais tu as dis ça:

"Le véhicule pour la conversion flexfuel est à laisser 24h, une voiture de courtoisie est disponible pour rentrer."

Enfin bref, peu importe, reprogrammation ou boitier sur un V8 à injection directe, c'est juste une plaisanterie qui peut coûter très chère et à déjà coûté très chère à beaucoup, et surtout à ceux qui n'étaient pas passés par ici avant de se lancer dans cette triste aventure.
Bien entendu sur un V6 Volkswagen c'est OK. Mais, il y a assez de personnes qualifiées ici avec un recul auquel on peut se fier aveuglement, tous là pour t'avertir du danger.

Ce n'est donc en aucun cas pour le plaisir de te contredire, ce n'est vraiment pas l'esprit qui règne ici, c'est même l'entraide qui règne en maître sur ce forum. Si tu persistes un peu ici, tu vas vite t'en rendre compte :wink:
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Sam 7 Mar 2020, 23:23

jblr83 a écrit:
Lui a un V6, un moteur VW, rien à voir avec ton V8…
C’est peut-être donc toi qui a mal lu, non ?

Et tu verras en plus que l’éthanol sur un turbo est carrément à proscrire ! Et accessoirement que la parole de Filou n’est pas à remettre en question.


Je suis effectivement d'accord qu'il roule avec un V6, mais il argumente sur le fonctionnement d'un moteur en général, et de l'appauvrissement que procure l'e85.
Pour ma part, j'ai une utilisation quasi quotidienne mais avec une conduite souple, conso moyenne de 15L au 100 avec mon V8. Pour une conduite sportive ou un véhicule plaisir du we je resterai au sp98.

En aucun cas je ne remets la parole de quiconque, Filou est sans aucun doute un pro et un connaisseur, je dis juste pour les 2 problèmes moteurs, connaissons nous l'utilisation, l'historique d'entretien, etc...

Il y a effectivement eu des retours négatifs comme des utilisateurs contents après des dizaines de milliers de kilomètres. J'ai pu lire un retex avec un turbo stage2 roulant à l'e85 depuis 70 000 kms.

Le préparateur dont je parle ne fait pas la reprogrammation sur tous les véhicules car il sait les modèles à risque, notamment Megane 4 RS ou Lexus ISF. Je ne pousse personne à franchir le pas, chacun fait comme il l'entend et où il veut.

J'espère évidemment profiter le plus longtemps possible de mon deuxième Cayenne, advienne que pourra.
Je posterai au fil du temps si je rencontre des problèmes de fonctionnement, etc...
Modifié en dernier par Tacosse le Dim 8 Mar 2020, 08:08, modifié 1 fois.
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Aquadrien » Sam 7 Mar 2020, 23:33

Merci du retour, il est vrai que le sujet est controversé. Il est vrai qu'on entend plus parler des personnes qui ont eu des soucis que de celles pour qui tout va bien.
Je viens de passer le mien aussi à Dijon chez un préparateur auto reconnu, ils me l'ont gardé 2,5 jours pour pouvoir faire la reprog + les réglages à froid le lendemain et les contrôles le sur-lendemain.
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Dim 8 Mar 2020, 00:25

Toutes ces divergences ne mettent pas en confiance, et on a l'impression d'être à la loterie.
Ta reprog a été faite dans les règles de l'art, à contrario f'une pose d'un boîtier en 15 minutes ou une reprog à la chaine faite en 1h. Dans ces 2 derniers cas je ne me serai pas laissé tenter
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar JML6364 » Dim 8 Mar 2020, 00:40

Quand tu dis :
"ces divergences ne mettent pas en confiance, et on a l'impression d'être à la loterie"

Là, je suis enfin d'accord avec toi.

Tu peux te rassurer en lisant ceux à qui le E85 sourit, pour le moment, mais t'inquiéter aussi de tous ceux qui ont pris des moteurs dans la tête, avec comme tu dis, cette "loterie"
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar jblr83 » Dim 8 Mar 2020, 01:21

Déjà pour que les choses soient claires, pose de boîtier IMPOSSIBLE sur un 957 !
C’est un moteur à injection directe, donc reprog obligatoire. Pas le choix !

Ensuite, les super pros qui mettent 3 jours pour une reprog, c’est des co………ries !

Mon turbo a été reprogrammé (pas pour l’éthanol) chez filou par un de ses collègues qui a été motoriste chez bmw entre autres et il a fait une reprog sur mesure en 2/3h il me semble. Mon cay marchait comme un avion après…

Quand il te dit que tes pompes vont bien, donc pas besoin de les changer :??: ben forcément, tu n’as pas encore roulé à l’éthanol.
Mais au bout de quelques temps, quand l’éthanol aura décollé toute les saletés collées au fond de ton réservoir, là tu devras les changer !

En plus il t’explique qu’il connaît les véhicules à risque et en refuses certains… :??: Et il veut bien faire un turbo :??:
Depuis le temps qu’il a été prouvé sur ce forum que les turbo n’aiment pas du tout l’éthanol…

Tout cela prouve que ton super pro ne l’est pas tant que ça…

Enfin, tu admets que c’est la loterie. Là parfait, si tu es joueur…
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar filou27 » Dim 8 Mar 2020, 08:53

Dav DWS a écrit:Toutes ces divergences ne mettent pas en confiance, et on a l'impression d'être à la loterie.
Ta reprog a été faite dans les règles de l'art, à contrario f'une pose d'un boîtier en 15 minutes ou une reprog à la chaine faite en 1h. Dans ces 2 derniers cas je ne me serai pas laissé tenter



Le problème n'est pas la reprog ou l'éthanol en réalité, c'est la mauvaise qualité de traitement du bloc au niveau des cylindres.
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Dim 8 Mar 2020, 12:41

Donc Filou si je comprends bien, le problème vient bien sur le traitement des cylindres sur la conception du moteur et forcément les problèmes viendraient et s'aggraveraient en fonction de l'utilisation pendant la vie du moteur, temps de chauffe, refroidissement, entretien, etc... Et pas forcément l'éthanol
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Dim 8 Mar 2020, 12:56

Je suis là pour partager une expérience car beaucoup d'utilisateurs de cayenne sont tenter par la reprogrammation au vu du prix de l'essence et ca se comprend.

Il y a des détracteurs dans tout les domaines, des contents des pas contents, je préfère me faire ma propre opinion par ma propre expérience et la partager à ceux qui veulent bien lire sans faire de moral ou porter un jugement sans avoir prid contact avec qui que se soit. Je m'appuie sur des multiples reprogrammations faites par ce professionnel, et qd il arrive à sortir 1200cv sur une gtr, moi j'en suis incapable donc je lui laisse mon cayenne pour faire ce que je lui ai demandé.
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar filou27 » Dim 8 Mar 2020, 13:01

Oui c'est bien ça, c'est la mauvaise qualité du bloc.
Rouler l'éthanol va juste augmenter les risques.
C'est bien dommage car ça fonctionne très bien, merci "PORSCHE"

Si tu voyais l’état de tes cylindres actuellement tu serais fou.
J'ai eu beaucoup de moteurs V8 4.5 et 4.8 démontés, à chaque fois même constat sur tout les cylindres, à chaque fois que j'envois un bloc à chemiser la société me dit "quelle honte ces moteurs"
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar JML6364 » Dim 8 Mar 2020, 13:13

Dav DWS a écrit: .....je préfère me faire ma propre opinion par ma propre expérience et la partager à ceux qui veulent bien lire sans faire de moral ou porter un jugement sans avoir prid contact avec qui que se soit.....


Bon bah si tu le prends comme ça... :etrange:
Quand hier je te disais:
"Ce n'est donc en aucun cas pour le plaisir de te contredire, ce n'est vraiment pas l'esprit qui règne ici, c'est même l'entraide qui règne en maître sur ce forum. Si tu persistes un peu ici, tu vas vite t'en rendre compte"
J'étais sincère et ne pensais pas que derrière tu ferais ce genre de commentaire.
J'ai comme l'impression qu'à peine arrivé ici, tu t'arqueboutes ... tu devrais te détendre un peu :broom:

Je te le reformule donc, c'est plus cool et bienveillant que tu ne le penses ici... :drink:
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Dim 8 Mar 2020, 13:55

T'inquiète je ne dis pas ça pour toi, on me dit de lire le forum avant de faire ce genre de choses car après faudra pas venir pleurer. Je n'ai pas besoin de cette morale mais plutôt lire attention certains on eu des soucis dû au mauvais traitement, ce qui est bien plus constructif, comme je remercie Filou pour son partage.

Pour ce qui est de la reprogrammation, bien sur qu'en 2 heures on peut y sortir des chevaux, mais plus on y passe du temps plus on va obtenir quelques choses propre au moteur. Chaque moteur même si on a tous le 4,8 on aura une différence de chevaux, qu'on fasse une reprog avec une température ambiante à 5° ou à 25° on aura pas les mêmes chevaux sur la courbe, donc pour moi le passer au banc sur 1 jour ou 2 n'est pas si c** que ça. Je pense qu'un motoriste passe des heures et des heures pour préparer un moteur.

Sur ce, buvons un verre à distance.
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar JML6364 » Dim 8 Mar 2020, 14:22

Et oui David,
C'est ce foutu nikasil qui fragilise nos moteurs et rend l'aventure ethanol plus qu'hasardeuse sur nos bébés.

C'est vrai que Porsche n'a pas fait très fort sur ce sujet. Le pire c'est que même aujourd'hui, ils facturent autour de 30 000€ pour refaire un moteur et, je te le donne en mille; avec le même traitement Nikasil :lol2:

Filou, lui, prend autour de 13 000€ et re-chemise en fonte... :bravo:
Et là du coup, on peu "jouer" avec l'ethanol sans transpirer à grosses gouttes à chaque fois que l'on met le contact.... :lol:

Quand aux économies, mouais... Voici ce que j'expliquais de ma pensée/position, il y a quelques temps (Désolé, c'est un peu long, je suis bavard... :lol: )

"Pour ma part je ne fais qu'environ 5000 Km par an pour les vacances, les week-ends et les balades sympas.
Entre le prix, certes, plus bas, mais la surconsommation, le E85 me ferait gagner environ 350/400€ de carburant par an, sans compter le coût d'une installation d'un boitier (Qui d'ailleurs ne sont toujours pas au point pour l'injection directe comme mon 957 S) ou une reprogrammation, plus ou moins bien faite.
Plus, des garagistes dont le sérieux n'est plus à prouver comme Filou de FFMotors, qui accueillent en permanence des Cayenne's avec des moteurs explosés suite à l'utilisation de E85.... (Des soupapes grillées, jusqu'aux pistons percés, voir fondus et donc, le nickasil des cylindres détruit)

Et bien moi, j'ai décidé une bonne fois pour toute de ne pas jouer.....

C'est suffisamment coûteux comme ça, de maintenir nos bébés en état irréprochable, pour ne pas risquer de les exploser, le tout pour économiser 350€ par an... :??:
Mais chacun est libre, ce n'est que mon point de vue, lié/accentué par mon utilisation actuelle. Le prix d'un moteur neuf, même chez Filou, équivaut à presque 40 ans d'économies (350€ par an dans mon cas), alors... d'ici là... :cool:
Mais je comprends parfaitement que pour les gros rouleurs, la tentation puisse être plus grande..

Pour moi, l'épée de Damoclès des cylindres rayés, me suffit...

PS: En plus, mon estimation suppose que le E85 garde son avantage financier actuel, ce qui est très controversé. Des rumeurs d'augmentations, bien plus que substantielles, du E85, se font jour un peu trop souvent en ce moment".
.
. :snif:
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Dim 8 Mar 2020, 16:35

En effet Jean Marc, j'avais lu ta réponse avant mz reprog comme le post entier et au vu de ton utilisation aucun intérêt à se risquer de rouler à l'éthanol, l'économie réalisée avec les risques mentionnés ne valent pas la chandelle.
Je fais à peu près 15000 par an, et 10000 en moto.
Si j'ai l'occasion je passerai l'endoscope par les puits de bougies pour observer l'état de mes cylindres.
J'aurai bien les boules si je casse un moteur il est vrai... Ma conduite cruising retardera peut-être l'échéance :mrgreen:
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar jblr83 » Dim 8 Mar 2020, 22:23

Regarde ce sujet : probleme-cayenne-turbo-t28316.html
Tu verras en page 2 qu’après 20.000 km à l’éthanol, son turbo a au moins une soupape grillée, voire pire…
Fais lire ça à ton ami avant qu’il fasse reprogrammer son turbo.
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Lun 9 Mar 2020, 10:54

Je te remercie pour l'info, effectivement j'en avais déjà pris connaissance, ce post est aussi très intéressant
topic23866.html

Pour revenir sur le nikasil, le mecacyl peut il limiter le phénomène peu importe le carburant utilisé.
https://www.mecacyl.com/fr/auto/5-crbio ... 60253.html
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Tazer » Lun 9 Mar 2020, 11:33

Non rien à faire pour limiter le problème.
On l'a déjà dit c'est la loterie. :bye:
Ancien adhérent au club des cylindres rayés, maintenant mon moteur est tout neuf merci Filou (6 avril 2017).
Tout pour la Suspension pneumatique + diverses autres pièces c'est ici :
http://www.forum-cayenne.com/forum/post ... ml#p676110
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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar NikO_GTS » Mar 17 Mar 2020, 19:48

Bonjour à tous !

La réputation de GL Racing / GK Automotive n'est effectivement plus à faire.
J'attends avec impatience le retour de Dav DWS sur cette reprog faite.

Pour ma part, je viens de faire l'acquisition d'un GTS et justement, je vais lire avec attention toutes vos publications sur le sujet de l'éthanol.

Dans le meilleur des cas, le mien restera au SP98 :lol: et tanpis pour la carte bleue (de ma femme) ! :lol2:

Je m'en vais de ce pas le présenter dans la section adéquate.

A tout de suite.

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Re: Reprogrammation éthanol sur mon GTS (78)

Messagepar Dav DWS » Mar 17 Mar 2020, 21:57

Aujourd'hui, j'ai fait 450km, conso moyenne 15,7L, ras quant à présent, j'ai commandé le filtre à carburant pour le changer à la fin du deuxième plein que j'ai fait hier.

Je continuerai à donner des news au fil du temps. :win:

La reprogrammation semble bien faite, aucun soucis de démarrage même à basse température, ralenti stable...
Check up complet fait à la valise mercredi dernier, 0 défaut quelqu'il soit sur tous les organes du véhicule, toute la partie électrique, électronique et mécanique.
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