ImageDes trucs et des conseils pratique pour votre Cayenne, c'est ici.
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Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 22:51

Bonsoir,

Petite question lors de vos démontage moteur ou disque de frein ou autre, utilisez vous du frein filet ? Si oui, laquelle ?

Une idée par la même occasion d'une clé dynamométrique à prix raisonnable ?

Bonne soirée à vous

Re: Frein à filet

Ven 1 Mai 2020, 22:58

Frein filet bleu sur tous les boulons que l'on desserre périodiquement, surtout les freins.
Frein filet rouge sur un boulon que l'on ne touchera plus jamais, desserrage en forçant comme un dingue, il faut même très souvent chauffer pour y arriver. :bye:

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:09

:plus1:

Punaise, sur les motos anciennes (Qui sont mon métier) de peur qu'un truc se dessert, ils mettent tous du frein filet rouge partout, même sur les axes de roues, qui ont pourtant une encoche pour y mettre une goupille qui empêche que la roue puisse se desserer. Mais ces "pieds nickelés" ne mettent pas de goupille mais du frein filet rouge...

Du coup, il faut parfois utiliser un décapeur thermique, voir un chalumeau pour leur changer un pneu, et du coup "cramer" les joints à spy de roues, et les flasques des roulements de roues étanches avec des flasques "nitriles" qui n'apprécient pas la blague :eek:
Modifié en dernier par JML6364 le Ven 1 Mai 2020, 23:17, modifié 2 fois.

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:13

Ils sont con, le frein filet bleu va très bien. :huh:

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:21

Bien merci pour vos retours je vais prendre simplement du bleu alors, et concernant la clé dynamometrique, une idée ?

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:22

Tazer a écrit:Ils sont con, le frein filet bleu va très bien. :huh:


Surtout qu'il y a des goupilles sur les écrous de roue cannelés pour ça, mais comme ils n'ont pas de goupille neuves, alors il gavent les axes de frein filet rouge :mur:

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:24

Vous avez une référence pour le frein à filet?

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:28

benjamin60 a écrit:Bien merci pour vos retours je vais prendre simplement du bleu alors, et concernant la clé dynamometrique, une idée ?


Alors, pour choisir, au delà de la marque, il faut que tu puisses identifier la plage de serrage qu'il te faut.
Sur une voiture, tu ne peux pas avoir une seules clé pour tout. Aucune clé ne va de 1 à 16kg/m (Pour nos roues de Cayenne par exemple).
Si tes besoins vont de 1 ou 2kg, jusqu'à 16kg/m, il te faudra deux clés.

Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:29

Car beaucoup de clés font 28 à 240 je crois

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:30

benjamin60 a écrit:Vous avez une référence pour le frein à filet?

Tout simplement la marque "Loctit" par exemple, tu trouves ça partout. :wink:

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:31

benjamin60 a écrit:Car beaucoup de clé font 28 à 240 je crois

28 à 240 quoi ?
Newton/mètre j'imagine ?
Soit en gros, en arrondissant 2.8 à 24 kg/m
Modifié en dernier par JML6364 le Ven 1 Mai 2020, 23:35, modifié 1 fois.

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:33

240 Nm

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:36

JML6364 a écrit:
benjamin60 a écrit:Vous avez une référence pour le frein à filet?

Tout simplement la marque "Loctit" par exemple, tu trouves ça partout. :wink:
Oui ou non ?Image

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:37

Au taf on utilise loctite 377 partout. C'est en fait du "tube étanche", ca équivaut à un frein filet moyen, ca rend étanche les filletages ( raccord pneumatiques et même hydrauliques, ça resiste aux huiles...)Du coup avec un seul produit on fait les conduites pneumatiques, les vis... c'est un super produit qui résiste très bien aux vibrations sans compliquer le démontage.

A titre perso, je fais la même chose, mes jets, la voiture tout le monde y a le droit. Et comme ton filet devient étanche, la rouille s'installe pas dans les filets.

J'aime beaucoup ce produit. Par contre c'est pas donné...

Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:38

JML6364 a écrit:
benjamin60 a écrit:Car beaucoup de clé font 28 à 240 je crois

28 à 240 quoi ?
Newton/mètre j'imagine ?
Soit en gros, en arrondissant 2.8 à 24 kg/m
Cest un peu trop alors ?

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:43

Eh Benjamin60, tu vas lire un peu ce que l'on te dit ?
Détends toi un peu hein ? :wink:

Tu vois que je mets beaucoup de volonté à te répondre rapidement, mais quand je te parle de plage de serrage, c'est une plage de serrage, c'est tout.
(Et du frein filet bleu, c'est du frein filet bleu, quelque soit sa marque.)

Si tes besoins de couple de serrage sont dans cette plage, ton choix de clé est bon, même si cette clé va au delà. :??:
Modifié en dernier par JML6364 le Ven 1 Mai 2020, 23:46, modifié 1 fois.

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:45

Une clé qui va de 28 à 240 fera parfaitement l’affaire dans les travaux courants de serrage.
Ça se trouve pour une trentaine d’€ dans tout magasin de bricolage ou automobile.

Bien sûr à ce prix la précision ne sera pas parfaite au Nm près, ça reste une clé pour un usage occasionnel de particulier, ce qui suffit largement, on n’est pas à la Nasa non plus.

Par contre pour les toutes petites forces de serrage comme certaines petites vis moteur, il te faudra trouver une plus petite clé qui va de 2 à 25 Nm. C’est pareil ça se trouve en magasin auto pour une 50aine d’€.

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:45

benjamin60 a écrit:Bonsoir,

Une idée par la même occasion d'une clé dynamométrique à prix raisonnable ?


Regarde ici : Lien

La marque kraftwerk est garantie à vie (pas les clés dynamométriques) et vaut largement Facom, elle est un cran au dessus de KS Tools

:bye:

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:47

JML6364 a écrit:Eh Benjamin60, tu vas lire un peu ce que l'on te dit ?
Détends toi un peu hein ? :wink:

Tu vois que je mets beaucoup de volonté à te répondre rapidement, mais quand je te parle de plage de serrage, c'est une plage de serrage.
Si tes besoins sont dans cette plage, ton choix de clé est bon, même si cette clé va au delà. :??:


Bien dans un 1er temps, je pense qu'il faut se détendre un peu. Tout le monde n'est pas expert comme vous peut-être.

Je tiens quand même à vous remercier pour vos réponses rapides. Je voulais juste savoir pour le démontage simple et basique, bougies, disque de frein....

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:54

Pas de souci, désolé, j'avais juste l'impression que cette conversation n'allait plus finir... :wink:

Sache quand même que les clés dynamométriques ne doivent surtout pas être utilisées pour le desserrage, ou le "démontage" comme tu dis. Ceux qui ratent ce point sur les notices, flinguent leur clé dynamométriques au premier desserrage :wink:

Pour ce que tu veux faire, cette plage de serrage est OK.

Re: Frein filet

Ven 1 Mai 2020, 23:58

Benjamin,

Pour l'outillage, il vaut mieux payer un peu plus cher que d'acheter des clés en "chocolat".

Avec du bon outillage tu le garderas toute ta vie, tu ne te "niqueras" pas les mains et surtout les boulons.

Maintenant c'est à toi de choisir.

:bye:

Re: Frein filet

Sam 2 Mai 2020, 00:00

Oui tu as bien raison merci beaucoup pour tes réponses.

Re: Frein filet

Sam 2 Mai 2020, 00:16

Benjamin, je vais me faire pardonner d'avoir été un peu "rude", je le regrette et je m'excuse. Je vais donc t'expliquer pourquoi une bonne clé, c'est important:

Doumez a raison, dans le sens où une bonne clé dynamométrique, te coûtera certes un peu plus.
Mais elle te sera livrée avec un certificat de test personnalisé et approuvé à ta clé, signé par la personne qui aura fait les tests à toutes les plages de serrage possibles et noté les écarts types de ta clé VS le réel.

Quand des professionnels font ça, tu verras que ta clé est à 99,9% précise dans ses mesures par rapport à la réalité. Ces gens là, ne laissent jamais sortir une clé de leur usine si elle n'est pas précise.

Ainsi, tu seras certain, que sur des éléments ou la précision du couple de serrage est très important sur ta voiture, tu ne pourras pas être à côté de la plaque, et cette garantie t'offrira une sérénité dans le temps.

Par expérience, je peux te dire qu'une clé dynamométrique dans les faibles couples de serrage (disons de 10 à 50 NM) reste relativement précise, même dans des "petites gammes". Mais quand tu as besoins de mesurer 160NM et plus, seule une bonne clé te sera salutaire.

Un exemple bête, nos roues (160NM)
Regarde cet exemple entre un Boxster et un Cayenne.
Porsche recommande un couple de serrage de 125NM sur le boxster et 160NM sur le Cayenne, soit 23% de plus de couple:

3 critères entre un 957 et un Boxster 2013 2.9L PDK:

Poids à vide 2.285kg VS 1.335kg soit +71%
CV 385 contre 256 soit +50%
Couple 500 N/m à 3550 T/mn contre 290 N/m Soit +72%

Donc tu vois, la reco Porsche de +23% de couple de serrage, est vraiment méritée et à mon avis et totalement indispensable.

T'imagines un bestiau comme le Cayenne, les contraintes des grosses accelerations en mode sport ou pire, un freinage d'urgence à grande vitesse avec déclenchement de l'ABS et ses contraintes d'a-coups dans les goujons, les jantes et le reste ?
Donc là, oui, dans ces plages de réglage élevées, il ne faut pas que ta clé devienne ton ennemi.... :wink:

Par contre, n'oublie jamais de ne pas desserer avec....

Aller, bonne soirée à toi :wink:
Modifié en dernier par JML6364 le Sam 2 Mai 2020, 01:05, modifié 2 fois.

Re: Frein filet

Sam 2 Mai 2020, 00:47

J’ai une pas chère dans le coffre, et une facom à la maison. L’écart de confort dans l’utilisation me fait vraiment préférer la facom et réserver la seconde à de l’occasionnel sur une piste. L’écart de prix est conséquent mais au final ça représente qu’un plein de Cayenne;)

Re: Frein filet

Sam 2 Mai 2020, 01:38

:plus1: Mavmax,
Moi aussi, j'ai une Facom 40/200NM qui est bien plus précise sur les gros couples de serrage et d'un confort d'utilisation "soft" et une autre, plus "modeste" pour les plus petits couples de serrage... :wink:
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