la perte d'ldentité chez porsche

[Marc-Antoine]

Pour une personne qui fait 50 000 km par an le budget essence est trop lourd !

Et oui, n'oublions pas le plaisir de conduire avant tout

bonjour à tous
avec ce poste je vais m'attirer les foudres de beaucoup d'entre vous , alors pardon d'avance

l'identité de porsche !
elle existe encore ?

depuis l'arrivé chez VAG , ca s'est accéléré je trouve cette perte d'identité .

nous avions dans le monde des constructeurs de prestige doués chacun dans son domaine .
prestige : rolls , Bentley, jaguar et d'autre
sportive : ferrari, lamborgini , porsche, maserati

dans les prestige, jaguar fait du break et du diesel , du coup (en fin pour moi) ce n'est plus une marque de prestige


dans les années 90 , porsche sortait le boxter , la risée de beaucoup, un v6 2.5 de 204 cv
à l'epoque une bonne VW golf VR6 lui fesait la misere

de nos jour, pour la prise de marché
Cayenne et panamera diesel
lors de ma decision d'acheter un Cayenne en 2008 , le fait qu'il soit avec un v8 essence de 340 ou 450 cv était positif pour moi , un truc puissant
lorsque les Cayenne sont sorties , tu savais que c'était une machine puissante et non un vulgaire touareg , ml ou x5 diesel

aujourd'hui, 90% des cayennes ou panamera que l on croise sont diesel

et le macan (replique du Q5 ou tiguan)
et en plus des 4 cylindres

bref
ils vont finir par faire des repliques de logan ou Twingo

vous voyez ferrari , maserati et lamborgini faire des diesel ?

aie pas la tete

Tu est un provocateur! Il ne faut jamais dire jamais... La force d'une marque est de savoir s'adapter, chose que Porsche fait depuis les années 1997 puis 2003 avec l'élargissement de la gamme. Si Porsche avait tout misé sur des 911 à refroidissement à air, on en parlerais aujourd'hui au passé...
Le business fait aussi que Porsche doit faire des choix stratégiques, prendre des parts de marché, séduire une nouvelle clientèle....

Il en faut pour tout le monde.
Les puristes ont crié au scandale à la sortie du cayenne, aujourd'hui ce forum existe avec 4000 membres.

Tant que les rapports poids puissance possible seront en dessous de 4 ça m'ira a ce stade c'est des vrai sportives.

Salut glop-glop
Effectivement le rapport poids puissance autour de 4 ca commence a le faire ...

Mon pote qui possède une F12 je n'ose même pas lui parler de mon Cayenne

Pour info la F12 c'est 2.3 kgs/cheval

F12 c'est bon ça!!!!

Il ne faut pas perdre du vue que Porsche est une entreprise commerciale, et donc destinée à gagner de l'argent et en rapporter à ses actionnaires.
Nous aimerions peut-être inconsciemment avoir un peu plus d'exclusivité, mais ça, ça se paye, et pas au prix Porsche, mais celui encore au dessus, Ferrari, Lamborghini. Une marque, c'est un produit vivant, et le retour au Mans est un bon signe.

Alors oui, cela reste une niche par rapport au volume global, mais la niche doit être plus grosse et essayer de satisfaire un plus grand nombre.
Donc le Cayenne est venu initialement combler les besoins des bons pères de familles nostalgiques de la 911 de leur plus jeune âge, la Panaméra suit la même logique avec une allure plus proche de la 911. Je reconnais que je suis un peu plus perplexe sur la Macan (Cayenne trop gros pour Madame, concurrence, ?).
Mais quand je vois la quantité sur les routes, je me dis que tous ne rouleraient pas en 911, donc bonne pioche !
Dans la même logique, et pour ratisser le plus large possible dans la niche (le ticket d'entrée n'est quand même pas cadeau), comment enquiller les kms sans diesel ?
Voilà, la boucle est bouclée ! Papa s'est fait plaisir avec ça 911, puis a promené sa famille dans son Cayenne, a bouffé des kms en diesel, et une fois que les enfants sont grands, se rappelle son jeune temps en promenant maman dans sa Panaméra.
Oui, je sais, ça fait cliché, mais si ce n'est pas connaître et suivre sa clientèle.

+955

[cayann]

Bonjour depuis 1977 avec la 924 et 1972 avec la 914 2.0l porsche a essaye de s adapté au marche le principal est que ceux qui ont envie de rouler en Porsche puissent le faire
Amicalement Cayann

Je sais ou est le problème , il m'en faudrait plusieurs , je vous fais ma liste pour vos oboles :
Boxster GTS
Cayenne turbo S
Cayzout S
Et une petite 991 turbo (quoique même pas sur avec les 3 autres)

Va falloir revoir le cahier des charges de la maison que tu recherches

Je le' crains

Va falloir revoir le cahier des charges de la maison que tu recherches

Parking couvert minimum 7 places

Que vas-tu mettre dans chaque place ???

Juste une petite parenthèse , ou un coup de g.....comme on veut .
J'ai détesté le club 911 entre autre ou j'étais , une grande majorité de crétins patentés qui considéraient que seule la 911 était une vrai Porsche . Les boxster et les Cayman , beurk des sous Porsche pour le petit peuple , les Cayennes , beurk des utilitaires , les 924 944 914 928 , beurk des Audis restilisés , et j'en passe . Bref le mot tolérance , et l'expression ouverture d'esprit n'étaient pas d'actualité .
J'appelle ça du snobisme mal placé , et ce n'est pas mon truc . Pour avoir essayé pas mal de modèles autre que la 911 , j'ai pu apprécier , et donc juger . Le mois dernier un rallye était organisé ici , les Cayennes n'étaient pas acceptés , j'ai failli insulter le président du club . Je n'aime pas les C...les sectaires et les petits d'esprit .

Donc non , Porsche ce n'est pas QUE la 911 , la preuve ici même sur ce forum .

Voili voilou , c'était mon coup de sang su matin , désolé .

pas besoin de monter dans les tours, le couple tu l'as a 1500 tours ! enfin moi je trouve désagréable de faire couiner un moteur pour avancer.

Ben ça dépend du moteur. Sur ma 911 le plaisir commence à 5000 rpm...sur mon cayenne 3.6 à 5000 j'ai l'impression que tout va exploser!

Il me semble que Ferdinand Porsche avait dit en gros: " Porsche peut tout faire à condition d'être le meilleur à chaque fois"

Je l'interprèterais en disant que Porsche peut faire des SUV, des limousines... mais que ses produits doivent être les plus performants, les plus sportifs dans chaque catégorie.

En ce qui concerne le Cayenne, à sa sortie je n'y ai vu aucun scandale: un SUV qui promet des performances de sportive et un agrément encore jamais atteint sur ce segment, quoi de mieux ?

Porsche a révolutionné le marché, le cahier des charges est rempli (toutefois je considère que le Cayenne, contrairement à ce que l'on dit souvent, n'était pas indispensable à la marque, Porsche se portait très bien à la fin des années 2000 avec les seuls boxster et 996, souvent décriée mais qui a fait un bien fou aux finances)

En ce qui concerne la Panamera, la même recette appliquée aux limousines ? très bien

Pour le Macan, les essais du turbo ont fini de me convaincre.

Cependant, comme beaucoup d'entre vous, c'est le fait que ces modèles soient montés en diesel ou simplement en petits moteurs qui me chagrine, qu'est ce que ce produit apporte au marché ?

J'irais plus loin,où est l'exclusivité, le sentiment d'appartenir à un monde à part ?

Avant quand je parlais voiture et que la discussion portait sur Audi, Mercedes ou BMW, on ne mentionnait pas Porsche, tout simplement car c'était la marque "spéciale", celle qui donnait un léger frisson rien qu'à l'évoquer.

Pour moi, une Porsche doit s'apprécier à chaque fois que l'on s'y installe pour en prendre le volant,jusqu'à nous faire décrocher un petit sourire.

Sincèrement, je pense que ce n'est pas en l'utilisant comme véhicule de société pour faire 60 000 km par an que c'est le cas, les Audi A6 ou Mercedes classe E faisaient déjà ça très bien.

Le pire étant pour moi, l'utilisation de plus en plus récurrente de Cayenne ou Panamera comme taxis... Porsche toujours une marque à part ?
Je ne pense plus, autrefois personne n'hésitait entre une grande routière diesel et une Porsche

Donc le Cayenne est venu initialement combler les besoins des bons pères de familles nostalgiques de la 911 de leur plus jeune âge, la Panaméra suit la même logique avec une allure plus proche de la 911. Je reconnais que je suis un peu plus perplexe sur la Macan (Cayenne trop gros pour Madame, concurrence, ?).

Voilà, la boucle est bouclée ! Papa s'est fait plaisir avec ça 911, puis a promené sa famille dans son Cayenne, a bouffé des kms en diesel, et une fois que les enfants sont grands, se rappelle son jeune temps en promenant maman dans sa Panaméra.
Oui, je sais, ça fait cliché, mais si ce n'est pas connaître et suivre sa clientèle.

Je suis assez d'acord avec toi. Tant que madame et moi on arrive à rentrer dans la grenouille et (surtout) à en sortir on garde . Après ce sera panamera ou équivalent.

Il est vrai qu'à l'époque ou j'avais un 944, les c...l'appelaient la Porsche du pauvre, il va être temps que Porsche s'adapte et fasse un modèle "Spécial TDC" (trou du c.l) ils gagneront un max de pognon

vous savez qu en 1977 est sortie la porsche 928 , seul GT au monde à avoir été elu voiture de l 'année ...

cette voiture a toujours eu des V8

928
77 à 80 , moteur v8 4.5l 240 cv

928s
80 à 83 , moteur v8 4.7l 300cv

928 s2
83 à 85, moteur v8 4.7l 310cv

928 s4
86 à 92 , moteur v8 5l 320cv

928 gt
89 à 92, moteur v8 5l 330cv

928 gts
93 à 95 , moteur v8 5.4l 350cv


je connais bien car c'est ma troisieme (928 s4)

ça été la hantise des mecs à 911, pour cause, durant tout ces années de sortie 77 à 95 , c'était la plus puissante des porsche chaque année

le prix était pas mal aussi , pour une gts en 95 il fallait sortir dans les 900 000 frs ( 137 204 euros)

ça c'est de la caisse

Chaque segment ou modèle nous suis en fonction de notre propre évolution : sportive voir ultra sportive avant 30-35 ans, 4x4 quand la famille est là entre 30-45 ans et après une version nostalgique, celle que l'on toujours rêvé d'avoir et qui nous procure un bonheur immense malgré toutes les années passées au volant d'autres.
Le plaisir avant tout et en fonction de son époque.

[Marc-Antoine]

pas besoin de monter dans les tours, le couple tu l'as a 1500 tours ! enfin moi je trouve désagréable de faire couiner un moteur pour avancer.

Ben ça dépend du moteur. Sur ma 911 le plaisir commence à 5000 rpm...sur mon cayenne 3.6 à 5000 j'ai l'impression que tout va exploser!

moi j'aime les essences à partir des 6 cyl en dessous que diesel

le must pour moi reste un bon vieux moteur hemi !
et ça seul les ricains savent le faire
la SRT8 et plus impressionnante sensation qu'un turbo s et j ai essayé les 2

[Marc-Antoine]

Mais le Porsche Cayenne 955 reste et restera à mes yeux une révolution automobile et j'adore son look et son moteur !

Le cayenne restera la voiture qui m'a fait aimer porsche

Le cayenne restera la voiture qui m'a fait aimer porsche

Mais le Porsche Cayenne 955 reste et restera à mes yeux une révolution automobile et j'adore son look et son moteur !

C'est exactement ça

Huuummm, la grenouille m'a quand même bien fait rêvé
C'est vrai que cela correspondait peut-être a une époque différente, ou il y avait moins de diversité aussi, mais il est aussi vrai que le Cayenne correspond plus à mon "besoin" aujourd'hui que la 911.
C'est quand même la grenouille qui m'a fait aimé la marque !

Si j'avais aujourd'hui open budget, je crois que je prendrais les 2 ... à moins que me femme qui préfère la panaméra ne m'oblige à prendre les 3 ... on a le droit de rêver non

Maintenant, comme dit Baloo, je ne supporte pas ce sectarisme pseudo élitiste qui veut imposer des standards ou normes qui n'intéressent qu'eux ! Une Porsche est une Porsche, on a le droit d'aimer ou pas, et pis c'est tout !

bonjour ne rentrons pas dans le carcan des puristes pour qui rouler en porsche c est seulement la 911 on aime la marque ou on ne l aime pas c est tout elle évolue par rapport au marché et a la demande
VIVE PORSCHE
amicalement Cayann

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