URGENT conseils pour cayenne occasion Italien

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un cayenne et j'ai dégoté un cayenne italien.

Voici en gros ses caractéristiques :

V8 340S
boite mécanique
52 Mkms
04/04 2007

entretien porsche et origine italie.


Quels sont les points à vérifier concernant plus précisément ce modèle ?
Que faut-il se méfier à part le kilométrage maquillé vue l'origine italie ?

Sachant que je vais avoir le numéro de série afin de téléphoner et retrouver son suivi chez un C. Porsche.

Le prix est très raisonnable 26K€

options : gps couleur, sièges élec, chauffants, tout cuir, jantes 19, xénons, volant multifonctions,aide parking et autres broutilles....

Vendeur Français pro, mais pas de garantie même pas 3 mois ! est-ce normal ?

Le véhicule est encore en italie, mais sera rapatrié en france pour le voir et éventuellement l'acheter.


Merci de me donner vos avis et conseils.

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un cayenne et j'ai dégoté un cayenne italien.

Voici en gros ses caractéristiques :

V8 340S
boite mécanique
52 Mkms
04/04 2007

entretien porsche et origine italie.


Quels sont les points à vérifier concernant plus précisément ce modèle ?
Que faut-il se méfier à part le kilométrage maquillé vue l'origine italie ?

Sachant que je vais avoir le numéro de série afin de téléphoner et retrouver son suivi chez un C. Porsche.

Le prix est très raisonnable 26K€

options : gps couleur, sièges élec, chauffants, tout cuir, jantes 19, xénons, volant multifonctions,aide parking et autres broutilles....

Vendeur Français pro, mais pas de garantie même pas 3 mois ! est-ce normal ?

Le véhicule est encore en italie, mais sera rapatrié en france pour le voir et éventuellement l'acheter.


Merci de me donner vos avis et conseils.

s'il n'est pas chez un CP en Italie, moi je me méfierais...
tu as le site du vendeur "pro" ?

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un cayenne et j'ai dégoté un cayenne italien.

Voici en gros ses caractéristiques :

V8 340S
boite mécanique
52 Mkms
04/04 2007

entretien porsche et origine italie.


Quels sont les points à vérifier concernant plus précisément ce modèle ?
Que faut-il se méfier à part le kilométrage maquillé vue l'origine italie ?

Sachant que je vais avoir le numéro de série afin de téléphoner et retrouver son suivi chez un C. Porsche.

Le prix est très raisonnable 26K€

options : gps couleur, sièges élec, chauffants, tout cuir, jantes 19, xénons, volant multifonctions,aide parking et autres broutilles....

Vendeur Français pro, mais pas de garantie même pas 3 mois ! est-ce normal ?

Le véhicule est encore en italie, mais sera rapatrié en france pour le voir et éventuellement l'acheter.


Merci de me donner vos avis et conseils.

vendeur pro :garantie 3 mois minimum obligatoire!!!tu peut rajouter 1an pour 1000€ avec d autres assurrance
boite mécanique

Exacte garantie obligatoire pour un PRO;

Pour le prix il y a une difference de + ou moins 3500 euros avec un vehicule vendue en france.

A plus

Effectivement, à ma demande sur la garantie, on m'a répondu que c'était deux ans et donc, comme de 2007, c du hors délai.

Bizarre....

Le lien du vendeur : http://pros.lacentrale.fr/C026411/

Le kilométrage est certifié et le suivi a été fait chez porsche. Par contre je ne sais pas quel est encore la nature du vendeur italien.

Le carnet d'entretien est présent.

J'ai demandé le numéro ds le type afin de retracer l'historique et entretien du véhicule.

A voir.


Quels sont les points impératifs à vérifier sur ce 340S ?

ha, Cayenne phase 1 jusqu'au 04/04/2007 ???????

Il y a quelque chose de bizarre chez ce vendeur. Il y a un V6 de la même année avec 10 000 kms de moins qui est en vente 9 000€ de plus

il y a de mauvais echo sur le site forum-auto :

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/theme98/sujet384486.htm

Pour le modèle V6, c'est une version facelift, ça justifie un peu la hausse de prix.

Sans le défendre, le cayenne de 40MKms est un phase II , ce qui explique cela.

Après avoir épluché durant & mois les annonces, le prix de 35K€ pour un cay phase II, même en V6 290, est le prix qui se pratique.

Bon après, si le véhicule est étranger, il y a normalement une perte de valeur.

Je sais pas, j'attends les documents afin de voir.

Sachant qu'il me reprend mon audi TT. a voir ce qu'il va proposer....

tu gagneras rien et tu prend de gros risque laisse tomber l italie.
c est bon pour les turbo 1 er prix avec des bricoles a faire dessus (et encore faut calculer).

Passe par FILIPPO, il a forum dédié au Porsche venant d'Italie...Il pourra peut être t'aider. Personnellemennt je serais assez d'accord de passer à autre chose...Un intermédiaire vendant des vehicules venant d'Italie = Opacité garantie

Bonjour,

Fillipo, c'est qui ? pouvez vous me donnez ses coordonnées ?

A ce kilométrage là, (si c'est le bon) quels sont les risques ?

En cas de, quelles sont le démarches pour l'immatriculation et les frais et taxes s'y rattachant ?

Concernant les échos sur le forum auto, ils concernent International Cars, donc, le mandataire n'est pas concerné, et en tapant ds l'ami google le nom du garage, on ne trouve rien de spécial en commentaires.

Par contre la société est très récente, puisque elle a démarrée au premier Juillet 2010 et son patron a la petite trentaine.


Question ; Où puis-je trouver le fait qu'il y a une garantie contractuelle obligatoire de 3 mois ?



Merci de vos réponses.

Bonjour,

Fillipo, c'est qui ? pouvez vous me donnez ses coordonnées ?

A ce kilométrage là, (si c'est le bon) quels sont les risques ?

En cas de, quelles sont le démarches pour l'immatriculation et les frais et taxes s'y rattachant ?

Concernant les échos sur le forum auto, ils concernent International Cars, donc, le mandataire n'est pas concerné, et en tapant ds l'ami google le nom du garage, on ne trouve rien de spécial en commentaires.

Par contre la société est très récente, puisque elle a démarrée au premier Juillet 2010 et son patron a la petite trentaine.
Question ; Où puis-je trouver le fait qu'il y a une garantie contractuelle obligatoire de 3 mois ?



Merci de vos réponses.

va dans la section membres, y a un indexe alphabétique tu le trouveras

Bonjour,

Fillipo, c'est qui ? pouvez vous me donnez ses coordonnées ?

A ce kilométrage là, (si c'est le bon) quels sont les risques ?

En cas de, quelles sont le démarches pour l'immatriculation et les frais et taxes s'y rattachant ?

Concernant les échos sur le forum auto, ils concernent International Cars, donc, le mandataire n'est pas concerné, et en tapant ds l'ami google le nom du garage, on ne trouve rien de spécial en commentaires.

Par contre la société est très récente, puisque elle a démarrée au premier Juillet 2010 et son patron a la petite trentaine.


Question ; Où puis-je trouver le fait qu'il y a une garantie contractuelle obligatoire de 3 mois ?



Merci de vos réponses.

Simplement parce que c'est la loi, même pour un particulier.

tu gagneras rien et tu prend de gros risque laisse tomber l italie.
c est bon pour les turbo 1 er prix avec des bricoles a faire dessus (et encore faut calculer).

+ 1000 passe ton chemin et ne te monopolise pas sur un prix atttractif que l'on oublie trés vite au premier gros pépin

Quelques textes glanés :

"L'article 1641 du Code civil (reproduit à l'art. L. 211-1 C. consom.) stipule que " le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou n'en aurait donné qu'un moindre prix s'il les avait connus ". La durée de cette garantie est illimitée. Toutefois, cette garantie est difficile à mettre en oeuvre.
En effet, elle suppose que plusieurs conditions soient réunies.

Le vice ou le défaut doit être grave et empêcher l'usage normal du véhicule
Rappelons tout d'abord que l'acheteur d'une voiture d'occasion ne peut en attendre la même qualité et le même usage qu'un véhicule neuf. L'usure normale d'un véhicule n'est jamais garantie.
Pour être garanti, le défaut doit être grave et empêcher l'usage normal du véhicule. Ainsi, il a été jugé que constituait un vice caché un défaut portant sur les organes essentiels du véhicule : le système de freinage (Cass. civ. 1re, 21 juillet 1987 - Bull. civ. n° 241) ; les freins et la direction (TI Béziers, 3 juillet 1992 - Jurisp. auto., 1992, p. 523). Cependant, le degré de gravité du défaut est apprécié en fonction du degré d'usure et du prix d'achat. Ainsi, la cour d'appel de Paris a jugé que sont prévisibles les problèmes mécaniques apparus sur un véhicule utilitaire de huit ans d'âge, de seconde main, accusant au compteur le chiffre non garanti de 80 000 kilomètres (CA Paris, 25 mai 1990 - D. 1991, Somm. p.168).
De même, la cour d'appel de Versailles a estimé qu'une voiture ne présentait pas de vice la rendant impropre à l'usage auquel elle était destinée puisque l'acquéreur a pu parcourir 3 900 km avant qu'une anomalie ne se manifeste au niveau de la boîte de vitesses. Sans doute l'acheteur pouvait-il espérer un plus long usage, mais en raison du kilométrage déjà parcouru, l'acheteur pouvait prévoir le risque qu'il courait d'avoir des réparations à effectuer. Et la Cour ajoute : " Même à supposer établi que les déficiences de la boîte de vitesses étaient dues à la vétusté, cette vétusté ne saurait être considérée comme un vice caché " (Versailles, 28 septembre 1990 - D. 1991, Somm. 168).

Il vous faudra faire la preuve que ce défaut était caché et qu'il existait avant votre achat
Le vendeur n'est pas responsable des vices apparents ou de ceux dont il aurait pu se rendre compte par lui-même (art. 1642 du Code civil).
Si le vendeur n'est pas garant des vices apparents de la chose vendue, c'est à la condition que l'acheteur ait pu s'en convaincre lui-même. Dans le cas contraire, on est en présence d'un vice caché. Par exemple doit être résolue pour vice caché la vente d'un véhicule d'occasion dans les circonstances suivantes : l'acheteur avait constaté "un comportement routier inhabituel" qui l'avait incité à demander une expertise judiciaire, et cette mesure avait déterminé que le véhicule avait subi des déformations accidentelles dont une réparation non conforme aux règles de l'art rendait son usage dangereux.
La Cour a estimé que seule une expertise avait permis de constater l'existence, l'étendue et la gravité du vice (Cass. civ. 1re, 7 juin 1995 - Bull. civ. 1995, n° 250). En revanche, dans l'affaire suivante, les juges ont considéré qu'il n'y avait pas de vice caché. L'acheteuse avait fait examiner le véhicule par un ami garagiste qui avait constaté que le train avant avait subi un choc important, et le certificat de contrôle technique mentionnait un défaut de l'arbre de transmission. Du fait de ces constatations, elle avait obtenu du vendeur que le prix de vente du véhicule soit ramené de 1700 € à 1 220 € (Cass. civ. 1re, 13 janvier 1993 - Jurisp. auto., 1993, p. 198).
La jurisprudence n'exige pas, cependant, d'un acheteur une connaissance approfondie en matière automobile et ne lui impose pas de s'entourer de l'avis préalable d'un technicien. Mais elle exigera néanmoins un achat attentif. Ainsi, le tribunal d'instance d'Alès souligne que la garantie des vices cachés n'a pas pour objet de permettre à " un acheteur précipité de renégocier le prix une fois la satisfaction de son désir assouvi " (TI Alès, 6 décembre 1990 - Jurisp. auto., 1991, p. 125).

Attention aux délais
Selon l'article 1648 du Code civil, l'action judiciaire en garantie des vices cachés doit être intentée dans un "bref délai" à compter de la découverte du vice. La loi ne détermine pas précisément la durée de ce bref délai, il est donc laissé à l'appréciation des tribunaux et est très variable. À titre d'exemple, une action en garantie des vices cachés intentée deux ans après la conclusion du contrat a été jugée recevable (Cass. com., 11 mai 1981 - Bull. civ. n° 219). Un délai aussi long est néanmoins exceptionnel. Au contraire, une action judiciaire en garantie des vices cachés a été jugée irrecevable car trop tardive : elle avait été engagée onze mois après la découverte du vice et un règlement amiable avait été tenté pendant cette période (Cass. civ., 31 mars 1987 - Jurisp. auto., 1988, p. 361). Dans certains cas, au contraire, la jurisprudence a admis que la recherche d'une solution amiable suspendait ce bref délai. On le voit, rien n'est simple. Il convient d'être particulièrement vigilant sur ce point et il est préférable d'agir rapidement pour éviter de ne plus pouvoir obtenir satisfaction devant les tribunaux.

Les limitations de garantie légale
Attention aux clauses de limitation de garantie. Le vendeur professionnel ne peut limiter sa responsabilité. Des mentions telles que "véhicule en l'état" ou "non garanti" n'ont aucune valeur. Les tribunaux présument que le professionnel connaît les vices de la chose, en raison de ses compétences techniques.
C'est ainsi qu'un garagiste a été condamné à rembourser les réparations d'un véhicule de seize ans d'âge, affichant 123 160 km et dont la boîte de vitesse s'était révélée défectueuse. Compte tenu de l'âge et du kilométrage important, le garagiste l'avait vendu "sans garantie et en l'état". La Cour a estimé que " le vendeur professionnel est tenu de connaître les vices affectant la chose par lui vendue et ne peut se prévaloir d'une stipulation excluant à l'avance sa garantie pour vices cachés ; qu'il ne peut en être différemment que dans le cas d'une vente passée entre professionnels " (Lyon 6e ch., 20 févirer 2002 - INC n° 3725).
Au contraire, le vendeur non professionnel peut s'exonérer de cette obligation de garantie de vice caché. Ainsi, il n'y a pas de recours possible pour un acheteur dont le contrat signé avec un particulier inclut une clause aux termes de laquelle le véhicule est vendu en l'état et sans recours contre tous vices cachés (Cass. civ. 1re, 26 juin 1990 - Jurisp. auto., 1990, p. 347). Mais, cependant, cela ne signifie pas pour autant que le vendeur non professionnel puisse faire n'importe quoi : cacher de graves accidents, remettre le compteur à zéro, etc., ce qui constituerait une tromperie."




Bref, en quelques recherches, il semble qu'il n'y a pas de garantie légale obligatoire.

A part celle de vices cachés et conformité, that's all.....


A moins que quelqu'un a un texte à me soumettre afin de me faire mentir.

Professionel garantie minimum trois mois obligatoire, a moins que ce soit un mandataire donc aucune garantie et pour le recours en Italie c'est pas gagné!! En plus j'ai regardé le site c'est pas un phase deux , c'est un peu inquiétant!

PS ton copié collé du code civil est parfait mais pour relation acheteur vendeur , pas avec un mandataire qui n'est pas propriétaire de la voiture et encore moins avec un italien, le droit français ne s'applique pas si la transaction a lieu en Italie (c'est sur) et même si le droit français s'applique , (transaction en france ) tu peut commencer a t'entrainer pour le rattrapper.................Ce qui ne veut pas dire ne pas traiter avec un italien mais mefies toi les recours sont difficiles

PS ton copié collé du code civil est parfait mais pour relation acheteur vendeur , pas avec un mandataire qui n'est pas propriétaire de la voiture et encore moins avec un italien, le droit français ne s'applique pas si la transaction a lieu en Italie (c'est sur) et même si le droit français s'applique , (transaction en france ) tu peut commencer a t'entrainer pour le rattrapper.................Ce qui ne veut pas dire ne pas traiter avec un italien mais mefies toi les recours sont difficiles

C'est aussi mon avis!

Bon, je viens d'avoir le potentiel acheteur au téléphone :

Points négatifs :

Le véhicule n'est pas ds un réseau Porsche en ce moment

Les photos parvenues ce matin me disent que le volant a une usure particulièrement importante ou a souffert.... (rayures sur le cuir en bas du volant. les assises de fauteuils ont l'air d'être correcte.

Caution de 1500€ pour rapatrier le vèhicule en France, ce qui veut dire que si je veux le voir et l'essayer, il a intérêt d'être au top.... ds le cas contraire, c'est 1500 ds l'os en parlant poliment......

Argumentaire : il a rapatrié trop de véhicule pour de simples curieux qui ne comptaient pas vraiment acheter....

Les pneus avant sont rincés de chez rincés, ça veut dire, plus aucun dessin sur le côté de la bande de roulement.


Point positif :

C'est une première main....




Bref, je crois que vous avez raison ds le fond, pas pour moi et les 1500 m'ont refroidi.....


Je parle pas de la prop de reprise de mon audi TT 1999, 225CV, 126MKms, full option et très belle, entretien scrupuleux pour 5000€.....



Conclusion :

Content que le mec t'ait demandé une caution de 1 500 € pour te refroidir ...
Moi j'étais déjà sacrément frileux rien qu'en lisant ton post ...

Content que le mec t'ait demandé une caution de 1 500 € pour te refroidir ...
Moi j'étais déjà sacrément frileux rien qu'en lisant ton post ...

+1 , la caution t'as sauvés ....

as tu contacté mon négociateur ?

Coucou, merci à tous de vos interventions.

Oui, j'ai contacter fillipo et me suis inscris sur son fofo.

Bon, inutile de dire que je me suis remis en chasse pour un autre Cay......


Je crois que la boite manuelle va être très dur à trouver.....

Et me demande si un budget plus raisonnable dans un premier cayenne serait pas une mauvaise idée.

En modèle pour lequel je suis emballé :

340S

Et turbo : pour le turbo, les 2003 sont à éviter ? a partir de quel date sont ils plus fiables ? Kilométrage maxi à conseiller ?

Coucou, merci à tous de vos interventions.
Oui, j'ai contacter fillipo et me suis inscris sur son fofo.

Je crois que la boite manuelle va être très dur à trouver..... mais encore plus dure à revendre

Et me demande si un budget plus raisonnable dans un premier cayenne serait pas une mauvaise idée.

En modèle pour lequel je suis emballé :

340S

Et turbo : pour le turbo, les 2003 sont à éviter ? surtout les 2003
a partir de quel date sont ils plus fiables ? 2005 tu risques beaucoup moins
Kilométrage maxi à conseiller ? 100 000 si tu veux une marge sachant que les V8 peuvent allègremant franchir le cap des 200 000 km