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[Modele 955] surpression circuit de refroidissement et perte liquide ...

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[Modele 955] surpression circuit de refroidissement et perte liquide ...

Messagepar mlal82 » Mar 22 Oct 2013, 11:11

Bonjour à tous.
je suis à Marrakech et j'ai un Cayenne 2003 acheté d'occasion il y a presque un an 98000 au compteur mais je suppose le double en réel ...
il y a quelque mois le vase d'expansion a littéralement explosé sur l'autoroute.
Après changement du vase et du bouchon par mon garagiste et quelques jours plus tard l'alarme low liquide refroidissement s'est mise en route ... j'ai amené mon véhicule à mon garagiste qui a mis le circuit en pression et est allé recherché directement dans le V du moteur ... la fameuse modif avait déjà été appliquée semble t il (c'est ce qu'il m'a dit !) et donc il n'a rien trouvé comme fuite significative à l'extérieur du moteur. j'ai ramené le véhicule au garage à 4 ou 5 reprise, sans que le mécanicien trouve sérieusement la panne : il a trouvé quelques traces supposées de "suintements" par ci par la et à fait les corrections nécessaires, mais le problème subsiste et il faut rajouté de liquide approximativement tout les 50 km en ville et tout les 250 km sur route ... pas de fuite visible à l'arrêt dumoteur ou au parking ... Dons il y a 15 jours mon mécano m'a dit "il faut changer les joints de culasses ..." OK on change les joints de culasse et rectification des culasses ... démarrage du moteur impeccable. Mais au bout d'1 heure et demi de test : même "problème" : grosse surpression dans le circuit de refroidissement ... conclusion du mécano : il faut changer les culasses !!!
d'où l'objet de mon post : est ce que quelqu'un à une idée sur le problème ?
En vous remerciant par avance, Michel
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar jetrider » Mar 22 Oct 2013, 21:06

Si tu fais tourner le moteur avec le bouchon ouvert, est-ce que tu as des bulles dans le bocal? Cela confirmerait la théorie du joint de culasse ou des culasses. Pour le moment, je crois pas que l'on ai connu de problème de culasse fissurée ou poreuse sur le forum...Par contre si ton bouchon de vase n'a pas joué son rôle de valve, la surpression peut avoir endommagé un joint de culasse, à cause de la surpression, maintenant de là à exploser une culasse...En général il y une autre durite qui pête avant...

Ils ont vraiment rectifié la culasse? Si cela n'a pas été bien fait, cela peut expliquer qu'au montage ça refasse la même chose...
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar mlal82 » Mar 22 Oct 2013, 21:25

Bonsoir jetrider, merci pour ta reponse !

Oui, ils ont bien rectifié les culasses je les ai vu refaite à neuf !
les bulles dans le bocal : oui ... mais à chaud semble t-il (je pose la question et les réponses dans l'atelier sont franchement pas convergentes !)
pour ce qui est du bouchon, je l'ai changé 2 fois au cours des 6 derniers mois ! et de toute façon le durites ou le bocal vont explosés avant que le joint de culasse ne fume !???!
aujourd'hui ils ont démonté et vérifiez devant moi pompe à eau et calorstat (bien qu'ils m'aient dit l'avoir fait) et aprèsvérification, la pompe est comme neuve et le calorstat fonctionne ...
Donc ce soir, je suis sur l'option de changer le moteur ... on va voir demain ...le prix !!!!
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar jetrider » Mar 22 Oct 2013, 21:34

Si tu as des bulles tu as donc un passage des échappements vers le circuit de refroidissement...Donc après, on peut penser à mille choses: joint de culasse, culasse poreuse, bloc moteur fendu. En prenant les compressions peut-être qu'ils peuvent localiser sur quel cylindre la fuite à lieu...Ça peut peut-être les guider? Ça dépend de la taille de la fuite et de l'endroit...
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar mlal82 » Mer 23 Oct 2013, 00:06

Bon peut être ... on verra bien ! parce que une est chose est sure (du moins je crois !) c'est une panne à la con ! par exemple : un joint de culasse : les bulles c'est aussi à froid, toujours un peu de fumée blanche surtout le matin à la fraiche (... bon à Marrakech, y pas trop de rosée le matin lol !)souvent mayonnaise dans les bouchons, etc. et puis quand même un joint neuf sur une culasse rectifiée, sa tient quelque jour même avec un bloc un peu voilée ! la seule façon de se faire une idée, c'est de trouver un retour d'expérience avec sensiblement le même problème ...d'ou le forum peut être ...Mon idée ce matin c'était qu'il y avait -possiblement- un problème de circulation d'eau (pompe, calorstat, obstacle quelconque) car c'était une façon élégante d'expliquée la très forte surpression (montée en température du liquide qui boue, vaporisation et donc trés forte augmentation de la pression à chaud mais d'autant plus que le problème croissait exponentiellement avec ma façon de conduire : en conduite pépère sur l'autoroute, 120 km/h,je je pouvais faire 300 km avant que le témoin s'allume, mais si j'ouvrai un peu l'admission, style beaucoup plus (!!), en moins de 10mn, l'alarme low liquide de refroidissement m'éclatait à la figure...Bon mais à l'évidence ça doit pas être ça ...
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar matt65 » Mer 23 Oct 2013, 01:17

une cullasse fendu vas etre etanche a froid , mais a chaud avec la dilatation des metaux la fente s'ouvre et les gaz d'echappement ( pour ton cas ) passe dans l'eau de refroidissement . ou le bloc meme probleme meme punition.

il faudrait eprouver la culasse peut etre pour confirmer.

par contre une culasse morte a 200 000kms, sur un moteur turbo ca parait une panne "normale" , c'est pas immortel un cayenne lol
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar engineman » Mer 23 Oct 2013, 08:54

il peut y avoir un manque de circulation du LR,si la pompe est en bonne etat(ailettes,roulement,garniture)pas de prise d air.
il peut y avoir un bouchage quelque part dans le bloc,il y a aussi des electrovannes qui s ouvre ou ce ferme dans le circuit,peut etre qu une d entre elle est bloquer.
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar mlal82 » Mer 23 Oct 2013, 17:15

merci engineman ! c'est une piste intéressante à suivre les électrovannes ...
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar mlal82 » Mer 23 Oct 2013, 17:31

merci matt65 pour ton aide ! moi je pense qu'une culasse morte à 150 ou 200 000 km c'est pas trop normal, même excessivement rare sauf "accident" ... mais ça arrive ... Quand à la possibilité d'une culasse fêlée, bien sur c'est possible, mais en principe ça s'entend à l'oreille non, comme une soupape qui fuit ? pschuut pschuut !!!!! de toute façon mon mecano regarde tout ça ...
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar matt65 » Jeu 24 Oct 2013, 06:30

merci enfin je suis plutot negatif moi .. desole . engineman a aussi une bonne piste , mais qu'un bon mecano devrait pouvoir verifier tres facilement .
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Re: surpression circuit de refroidissement et perte liquide

Messagepar mlal82 » Jeu 24 Oct 2013, 11:24

Non non, pas plus négatif que ça ! Il y a sûrement un truc foireux comme ça ... Alors toute proposition est bien venue !
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