Bienvenue sur Forum du Porsche Cayenne - Actualites, Debats, Annonces, Discussions, Avis et Passion!. Cliquez ici pour vous enregistrer

  • Publicités

Annonce importante du Forum-Cayenne

Le Forum-Cayenne.com
C'est plus de 12 ans d’expérience, plus de 15.000 membres et +20.000 sujets tournants TOUS autour du Porsche Cayenne.
:mrgreen:
Vous y trouverez des partenariats, des offres spéciales ainsi que des rassemblements à la hauteur du Cayenne!
Si vous ne recevez pas l'email d'enregistrement, pensez a vérifier vos emails indésirables.

[Modele 958] Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

ImageRévisions, consommations, entretien, assurance, le leasing et la location avec option d'achat = le Budget.
  • Publicités

  • Répondre en citant le message

[Modele 958] Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Lun 1 Déc 2014, 10:16

Bonjour à tous,

J'aimerai m'acheter un Cayenne turbo 958, par contre, je ne trouve aucun assureur qui veuille bien m'assurer et pour cause, j'ai 22 ans et 4 ans et demi de permis, 10% de bonus, aucun sinistre.
La plupart des assureurs demande plus de 5 ans de permis et plus de 30 ans pour les véhicules de prestige, ayant fermer ma société, je peux que l'assurer à mon nom personnel.
Connaissez-vous un assureur qui peut assurer les " jeunes conducteurs " ?
Sinon, au pire des cas, j'ai une solution pour immatriculer et assurer mon futur véhicule à l'étranger, mais ce sera vraiment en dernier recours.

Merci d'avance.
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

Publicités

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar glop-glop » Lun 1 Déc 2014, 11:50

tu ferais bien de l'immatriculer et de l'assurer à l'étranger à un autre nom, ça t'évitera de te le faire saisir et vendre aux domaines quand tu te fera gauler à + de 50km/h au dessus de la vitesse limite car même en faisant gaffe cela arrive plusieurs fois par jour avec ce genre de véhicule.
C'est pour cette raison que les assureurs ne veulent pas assurer des jeunots qui ne veulent même pas faire gaffe et parceque la première cause de mortalité des moins de 25 ans (presque 50%) c'est la bagnole, alors un cayenne turbo lol.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux [Thomas Jefferson]
Avatar de l’utilisateur
glop-glop
Membre VIP
Membre VIP
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 1713
Enregistré le: 10/07/11
Localisation: Sud Ouest
Cayenne: Turbo
Année: 2008
Couleur: noir basalte


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Kern-GTS » Lun 1 Déc 2014, 12:05

franchement en France tu vas payer un BLINDE vu ton age ... un turbo si un assureur te prend en France ça va tourner dans les 3000 €/an mini et la franchise je t'en parle pas ...

yavait un reportage sur turbo sur les assureurs et les jeunes :) un gars avec un twingo jeune permis : 1200 € a l'année ...

Sinon le coup de l'immat étrangère et l'assurance étrangère ... oui mais la attention car la police va te contrôler assez souvent :)

Parfois il faut savoir attendre pour acheter :)
Avatar de l’utilisateur
Kern-GTS
Cayenne Fan
Cayenne Fan
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 505
Enregistré le: 11/08/14
Localisation: IDF - 95
Cayenne: GTS
Année: 2008
Couleur: Gris

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar boioxb » Lun 1 Déc 2014, 15:35

je suis un peu dans le même cas que toi, j'ai 22ans, j'ai fait la conduite accompagné et obtenu mon permis à 18ans ce qui fait que j'ai 20% de bonus.
J'ai pas encore le cayenne mais mon assureur ma sorti un devis à 92€ en tout risque pour un 955 turbo et 85€ pour un 957 S en revanche grosse franchise 1300€, histoire d'avoir une épée de Damoclès au dessus de la tête et de faire en sorte que je roule prudemment...
bon faut encore que je négocie la franchise mais c'est faisable d'assurer un cayenne à prix convenable en france, après le prix de l'assurance et fonction de la cote du véhicule et pour un 958 elle sera forcement élevée cela va de paire...
Avatar de l’utilisateur
boioxb
Cayenne Fan
Cayenne Fan
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 423
Enregistré le: 2/10/14
Localisation: Basse-Normandie
Cayenne: 955 turbo
Année: 2003
Couleur: noir

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Kern-GTS » Lun 1 Déc 2014, 15:52

Punaise Boioxb !!! t'as un super tarif !!! car en gros c'est ce que je dois payer !! sauf la franchise qui est plus basse.

Après attention car les assurances en fonction de ton lieux de vie ça change le prix assez vite :) et toi tu es en Normandie c'est ça ?
Avatar de l’utilisateur
Kern-GTS
Cayenne Fan
Cayenne Fan
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 505
Enregistré le: 11/08/14
Localisation: IDF - 95
Cayenne: GTS
Année: 2008
Couleur: Gris

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar CARRERA » Lun 1 Déc 2014, 16:44

Ce n'est pas gagné !!
Et un assureur assure en fonction du risque qu'il estime prendre et fait payer en conséquence ... en appliquant le principe de précaution :mur:
Heureusement qu'il y a des pistes pour prendre un bol d'air :lol2:
Avatar de l’utilisateur
CARRERA
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 12306
Enregistré le: 14/08/09
Localisation: Sur une piste .....
Cayenne: 955 V8 S
Année: 2005
Couleur: BLANC


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar boioxb » Lun 1 Déc 2014, 16:53

Kern-GTS a écrit:Punaise Boioxb !!! t'as un super tarif !!! car en gros c'est ce que je dois payer !! sauf la franchise qui est plus basse.

Après attention car les assurances en fonction de ton lieux de vie ça change le prix assez vite :) et toi tu es en Normandie c'est ça ?


Oui au fin fond de la campagne normande, le vol et les dégradations sont rares, du coup prime d'assurance basse.
mais ce qui explique le plus mon tarif c'est que j'ai deux voitures et mon assureur applique une réduction sur l'assurance la plus cher (automobis chez AXA) sachant que mon 2e vehicule est une zx 1.6 de 1992 qui me coute 25€ par mois, je suis plus que gagnant dans l'histoire vu mon age et mon bonus
Avatar de l’utilisateur
boioxb
Cayenne Fan
Cayenne Fan
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 423
Enregistré le: 2/10/14
Localisation: Basse-Normandie
Cayenne: 955 turbo
Année: 2003
Couleur: noir

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar glop-glop » Lun 1 Déc 2014, 22:14

c'est très étonnant surtout à ce tarif car le cayenne est hors classe chez axa et les agents passent par axa courtage pour arriver à faire une proposition afin d'éviter de perdre le client.
C'est le tarif que je payais pour un S en 2006 chez axa en zone 1 avec 50% de bonus :etrange:

Cela arrive parfois quand les compagnies veulent pénétrer certains marchés, voiture de luxe va souvent avec villa de luxe, placements ect...
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux [Thomas Jefferson]
Avatar de l’utilisateur
glop-glop
Membre VIP
Membre VIP
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 1713
Enregistré le: 10/07/11
Localisation: Sud Ouest
Cayenne: Turbo
Année: 2008
Couleur: noir basalte


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Lun 1 Déc 2014, 22:29

Merci pour vos réponses, donc en gros c'est impossible à assurer dans ma situation en sachant que j'habite en région parisienne. Dommage
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Taxicayenne » Lun 1 Déc 2014, 22:30

Impossible non mais a quel prix :??:
Avatar de l’utilisateur
Taxicayenne
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 8305
Enregistré le: 2/02/14
Cayenne: 991ex957/958/997
Année: 2012
Couleur: Blanc


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Lun 1 Déc 2014, 22:34

J'avais trouver un assureur pour ma granturismo en début d'année à 400€ par mois en tous risque, j'ai trouver ça énorme du coup je l'avais jamais assurer jusqu'à la revente lol
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar boioxb » Lun 1 Déc 2014, 23:04

glop-glop a écrit:c'est très étonnant surtout à ce tarif car le cayenne est hors classe chez axa et les agents passent par axa courtage pour arriver à faire une proposition afin d'éviter de perdre le client.
C'est le tarif que je payais pour un S en 2006 chez axa en zone 1 avec 50% de bonus :etrange:

Cela arrive parfois quand les compagnies veulent pénétrer certains marchés, voiture de luxe va souvent avec villa de luxe, placements ect...


Le devis ne pouvait pas être imprimé il fallait l'autorisation de la compagnie juste pour imprimer le devis...
Après mes parents vont assurer tout leurs biens chez eux dans les mois à venir, ça a peut être joué aussi
Avatar de l’utilisateur
boioxb
Cayenne Fan
Cayenne Fan
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 423
Enregistré le: 2/10/14
Localisation: Basse-Normandie
Cayenne: 955 turbo
Année: 2003
Couleur: noir

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar glop-glop » Mar 2 Déc 2014, 12:41

Funny91 a écrit: j'ai trouver ça énorme du coup je l'avais jamais assurer jusqu'à la revente lol


ça c'est une idée qu'elle est bonne :bravo: ne change rien :pitie:
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux [Thomas Jefferson]
Avatar de l’utilisateur
glop-glop
Membre VIP
Membre VIP
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 1713
Enregistré le: 10/07/11
Localisation: Sud Ouest
Cayenne: Turbo
Année: 2008
Couleur: noir basalte


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar casper94 » Mar 2 Déc 2014, 13:43

+957
Lol
Le FORUM CAYENNE était, est, et sera le seul vrai forum qui parle du Cayenne les autres ne sont que de pales copies
Avatar de l’utilisateur
casper94
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 10600
Enregistré le: 7/02/12
Localisation: Espace
Cayenne: TURBO
Année: 2008
Couleur: WHITE

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar casper94 » Mar 2 Déc 2014, 13:44

Bon Funny
C est un peu la galère la
Tu peux trouver des assurances mais ils vont te mettre la total
Comme dit Glop Glop trouves un plan a l étranger
Le FORUM CAYENNE était, est, et sera le seul vrai forum qui parle du Cayenne les autres ne sont que de pales copies
Avatar de l’utilisateur
casper94
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 10600
Enregistré le: 7/02/12
Localisation: Espace
Cayenne: TURBO
Année: 2008
Couleur: WHITE

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar CARRERA » Mar 2 Déc 2014, 13:54

Funny91 a écrit:J'avais trouver un assureur pour ma granturismo en début d'année à 400€ par mois en tous risque, j'ai trouver ça énorme du coup je l'avais jamais assurer jusqu'à la revente lol



Il est souvent plus sage de se renseigner sur le prix de l'assurance AVANT d'acheter une voiture ....
Pour la granturismo ta façon de faire me laisse rêveur :etrange: :etrange: :etrange:
Heureusement qu'il y a des pistes pour prendre un bol d'air :lol2:
Avatar de l’utilisateur
CARRERA
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 12306
Enregistré le: 14/08/09
Localisation: Sur une piste .....
Cayenne: 955 V8 S
Année: 2005
Couleur: BLANC


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Mar 2 Déc 2014, 14:13

À la base elle devai être assurer sur la société mais pour des raisons personnelles j'ai du la passer à mon nom sinon je me serai renseigner avant l'achat comme je fais maintenant
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Max56 » Mar 2 Déc 2014, 14:27

Excuse ma franchise, mais rouler sans assurance il faut être complétement barré, tu n'imagines pas les conséquences..
Avatar de l’utilisateur
Max56
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 8631
Enregistré le: 6/04/14
Localisation: Seine et Marne
Cayenne: S
Année: 2004
Couleur: Noir


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar CARRERA » Mar 2 Déc 2014, 14:28

Et même sans rouler, si un sinistre survient ..... :??:
Heureusement qu'il y a des pistes pour prendre un bol d'air :lol2:
Avatar de l’utilisateur
CARRERA
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 12306
Enregistré le: 14/08/09
Localisation: Sur une piste .....
Cayenne: 955 V8 S
Année: 2005
Couleur: BLANC


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Mar 2 Déc 2014, 14:31

Oui oui merci à tous pour vos réponses
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Bruno83 » Mar 2 Déc 2014, 16:24

A mon avis si on t'assure pour une granturismo je ne vous pas ou est le problème va chez cet assureur et c'est fait ??????? Si tu peux assurer une GT tu peux assurer un Cayenne même 958 turbo moi la je ne vous pas ou est le problème ?????
Amicalement Bruno83
Avatar de l’utilisateur
Bruno83
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 4914
Enregistré le: 25/09/13
Localisation: Saint Raphael
Cayenne: 957 GTS
Année: 2010
Couleur: Noir basalte


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Mar 2 Déc 2014, 16:34

Non car ils assurent jusqu'à 35cv la maserati faisait 32.
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Bruno83 » Mar 2 Déc 2014, 19:18

Prend un GTS 32 cv
Amicalement Bruno83
Avatar de l’utilisateur
Bruno83
Membre Hall of Fame
Membre Hall of Fame
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 4914
Enregistré le: 25/09/13
Localisation: Saint Raphael
Cayenne: 957 GTS
Année: 2010
Couleur: Noir basalte


    Voir la position géographique du membre

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Mar 2 Déc 2014, 22:06

Oui mais c'est super rare à trouver moi je regarde en Allemagne et dans l'ordre croissant des prix c'est : cayenne diesel, cayenne S et cayenne turbo.
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

  • Répondre en citant le message

Re: Assurance moins de 30 ans et moins de 5 ans de permis

Messagepar Funny91 » Mar 2 Déc 2014, 22:07

Et le S bof bof je l'avais en leasing j'ai eu que des emmerdes avec mais bon ça c'est du à mon activité(location de voiture) mais c'est surtout que ça se traine la b.... Lol
Avatar de l’utilisateur
Funny91
Membre Actif
Membre Actif
 
Années d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’anciennetéAnnées d’ancienneté
 
Messages: 348
Enregistré le: 26/04/13
Cayenne: Turbo
Année: 2007
Couleur: Blanc

Suivante

Retourner vers Les couts d'entretien