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[Modele 955] test E85 et resultats

ImageUne idée sur une modifications interne ou externe du Cayenne?
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Lun 6 Déc 2010, 07:20

les moteurs ricains sont tu dit rustiques, mais un v8 est un v8, celui du cayenne est eprouvé depuis longtemps pour dire que c est un moteur fiable, certes avec une technologie plus pointue qu un atmo americain mais un moteur est un ensemble de mini technologie assemblée , le tout si harmonie il y a donne un niveau de perf.
ce qui lache , c est tout ce qu il y a autour d un moteur nu.
l entretien et le suivi definissent sa longevité , y a pas trop de hasard la dessus , a part une casse impromptue, ce qui peut arriver meme si on roule pepere au sp98 , là , c est pas le pot
une bonne oreille , on doit connaitre le son de son moteur, et une connaissance de l entretien de sa voiture et apres y a pas de secret , ca dure
c est pour ça , pour moi le moment le plus delicat c est lors de l achat de la voiture on la connait pas encore, aussi bien en matiere de tenue de route comme pour le vice caché qui pourrait sortir a ce moment, il faut faire tres tres attention.
et j ai rien contre les garages , mais maintenant on suit plus assez sa voiture , avec les "valises" , meme les mecanos y perdent leur latin, z ont plus l oreille au ptit bruit
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Re: test E85 et resultats

Messagepar ejul54 » Lun 6 Déc 2010, 08:31

Il y a qu'une chose à dire...le post a été scruté 140 fois c'est donc que le sujet interesse ;) En effet 60 eur d'économie sur 100l ce n'est pas rien....Après chacun fait ce qu'il lui plait et je n'aurai aucun préjugé sur le fait de rouler en Turbo S et de vouloir payer moins cher son essence...Le manque de recul ne peut aboutir à une conclusion mais si cela s'avère positif je serais le premier à changer mon fusil d'épaule ...quelque soit l'épaisseur de mon portefeuille :D. Dans tous les cas, merci COLBERTX de nous faire partager ton experience qui peut etre va ouvrir des portes ou en fermer à tous jamais.... :drink:
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Re: test E85 et resultats

Messagepar LUC » Lun 6 Déc 2010, 08:57

Bonjour,
Je suis de très près vos différents tests et c'est intéressant. Je ne pense pas que vouloir donner moins d'argent au fisc soit un crime de lèse majesté...
De plus je respecte les expérimentateurs et les empêcheurs de tourner en rond c'est ce qui fait avancer.
Pour ma part je préfère acheter des accessoires et options sur le net par exemple mes 4 pneus N0 ou N1 à 850 euros max posés qu'à 1650 chez Porsche et ce n'est pas du tout une question de moyens!
Promettre peu mais tenir beaucoup.
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Re: test E85 et resultats

Messagepar ///Magik » Lun 6 Déc 2010, 11:48

Colbert je te dis juste que rouler sans boitier c'est suicidaire sur un cayenne rien de plus!
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Lun 6 Déc 2010, 14:45

dit moi pourquoi magik
sans agressivité , je suis, je ne demande qu a ne pas casser mon moulin
mais là , ce matin il me restais 1/4 de moitié moitié sp98+ e85, j ai remis 45l de e85, arg..... toujours aucune difference de ralenti,reprise pied dedans moteur chaud pas de difference, au niveau conso j ai pas eu le temps de voir mais avec quelques acceleration et la mise en manuel , j ai tout de suite atteind le 27l/100
je trouve juste un peu moins de couple a la reprise , mais dès que les turbo se mettent en branle on voit plus la difference , meme bruit meme reprise
je pense que du au manque de couple je serai obligé de compenser , et c est là que la conso sera un poil plus au dessus
vous savez j' ai quand meme un peu les j'tons , je suis pas completement zinzin, c est pour ça que j y vais par petit test en faisant pas le plein , en gardant toujours de la place dans le reservoir pour rajouter du super au cas ou.

le boitier , lui , est la pour reclaler pil poil l avance de l'allumage, non?et regler un peu le debit de carburant pour optimiser la carburation, j hesite dans mon choix de boitier: flexfuel , ou autres je pense qu il y a pas beaucoup de difference, c est environ 1000€, mais comment voit on si vraiment c'est pas bon pour le moteur?il tourne bien rond sans accoup ni ratés
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Lun 6 Déc 2010, 14:56

tient engineman je t ai retrouvé ici:
http://www.forum-auto.com/marques/porsche/sujet1290.htm

c est bien toi?
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Re: test E85 et resultats

Messagepar RATOU » Lun 6 Déc 2010, 15:10

En fait et quelques soient les échanges et ce d'un forum à l'autre, rien de bien nouveau à savoir que certains roulent avec des carburants fortement déconseillés par le constructeur et que pour certains ça marche plutôt bien et c'est tant mieux.
Moi la roulette russe c'est pas vraiment mon truc. ( 15000 € un moteur de Turbo / 13 000 € un S )
Après c'est la liberté de chacun et leurs choix sont respectables, ce qui me fait réagir c'est lorsque quelqu'un pose la question suivante:
" Puis je rouler au .... ? "
Là il faut moduler la réponse et savoir également mettre en garde contre certains risques bien réels!
Voilà à présent bonne route à tous et quelques soit ce que vous consommez, prenez du plaisir avec votre auto sans modération mais toujours avec prudence.


:drink:
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Re: test E85 et resultats

Messagepar TONY88 » Lun 6 Déc 2010, 15:35

Alors comme cà on profite que je parte un WE sans me connecter pour faire pêter une bombe sans rien dire :LOL:

Ce sujet est d'abord très lu parce que'à chaque fois ca part en tête à queue. Et, là, on en est au moins au troisième. Belle prouesse , mais en même temps, il y avait de la neige :lol:

Je rappel à chacun que ce forum est plaisant car il laisse la liberté de penser différemment, et qu'on s'appelle COLBERT, ULSTRUP ... ou TONY, on peut faire ce qu'on veut avec nos sous (si maman est d'accord pour moi), personne ne viendra (j'espère :grr: ) ouvrir un appel aux dons sur le forum (sauf l'admin mais il est pardonné, c'est pour notre bien :master: )
Donc ceux qui testent testent, et ceux qui roulent au SP98 assurent le train de vie de l'état :cry2: ... sans pleurer.
Quant aux riches et aux pauvres (et il n'y a aucun jugement de valeur), ce n'est pas le sujet de ce forum, sauf qu'il faut reconnaître (mais ce n'est pas politique) qu'un CAY neuf ou occasion, ca a de commun avec les placement le fait d'engloutir nos économies, mais la différence, c'est qu'à la fin, dans les placements, ils arrive qu'on les retrouve.

Mais il serait agréable de teinter les propos de tolérance, car si chacun aime le Cayenne S noir interieur beige avec SP98 et carte UMP, on va vite s'enquiquiner ici bas.

Vive la différence et la courtoisie de l'accepter.
restons calme les amis.
Pour finir je livre ma pensée:
il existe d'excellents mazouts pour les gros rouleurs. Modifier un Cayenne ou toute autre voiture de son utilisation originelle est une entreprise hasardeuse à laquelle je ne me risquerais pas, mais bon, ce n'est pas mon portefeuille alors, je me contenterai de lire la suite en témoin.
La plus rapide manière d'aller ... d'une station service à l'autre
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Re: test E85 et resultats

Messagepar ///Magik » Lun 6 Déc 2010, 16:04

colbert.x a écrit:dit moi pourquoi magik
sans agressivité , je suis, je ne demande qu a ne pas casser mon moulin
mais là , ce matin il me restais 1/4 de moitié moitié sp98+ e85, j ai remis 45l de e85, arg..... toujours aucune difference de ralenti,reprise pied dedans moteur chaud pas de difference, au niveau conso j ai pas eu le temps de voir mais avec quelques acceleration et la mise en manuel , j ai tout de suite atteind le 27l/100
je trouve juste un peu moins de couple a la reprise , mais dès que les turbo se mettent en branle on voit plus la difference , meme bruit meme reprise
je pense que du au manque de couple je serai obligé de compenser , et c est là que la conso sera un poil plus au dessus
vous savez j' ai quand meme un peu les j'tons , je suis pas completement zinzin, c est pour ça que j y vais par petit test en faisant pas le plein , en gardant toujours de la place dans le reservoir pour rajouter du super au cas ou.

le boitier , lui , est la pour reclaler pil poil l avance de l'allumage, non?et regler un peu le debit de carburant pour optimiser la carburation, j hesite dans mon choix de boitier: flexfuel , ou autres je pense qu il y a pas beaucoup de difference, c est environ 1000€, mais comment voit on si vraiment c'est pas bon pour le moteur?il tourne bien rond sans accoup ni ratés


J'ai fais le mm test que toi résultat, pompes hs, bougies, injecteur cramés (au niveau des joints)...c'est un 2003 mon S par contre..
Néanmoins mets un boitier voir mm une reprog spécifique...Comme dis Ratou pourquoi aller jouer à la roulette russe?
Je roule autant que toi voir plus et je me suis fait une raison sur le carburant que je devais mettre...
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Re: test E85 et resultats

Messagepar engineman » Lun 6 Déc 2010, 16:12

colbert.x a écrit:tient engineman je t ai retrouvé ici:
http://www.forum-auto.com/marques/porsche/sujet1290.htm

c est bien toi?


oui c est moi :mrgreen:
mais depuis la decouverte du forum cayenne je n y vais plus.
pour un syst 100% ethanol dirige toi plutot vers un boitier intercale entre les injecteurs et le calculateur.
c est le SEUL systeme qui marche sans soucis,les autre systeme(a brancher sur les sondes etc...)sont des pure me.........e :kaola:
avec le cayenne il faut rester simple car l electronique est de bonne qualite est corrigeras bien la combustion e85,il y a que l orsque tu sortiras de la plage de mesure des sondes lambda(100% ethanol) quelle vas perdre les pedales(allumage voyant moteur plus eventuel rate) c est la que le boitier intervient.
c est simple (a faire soit meme),pas chere (environ 200 euros de modif).
regarde le tuto que j ai fait il y a quelques temps.
partie-tutoriels-f64/modification-pour-passage-ethanol-t107.html
la chose a faire attention c est que le melange ne soit pas trop pauvre,ca se voit avec les valeurs des sondes lambda(valiseou cordon).
au sujuet des casses attribue au e85 il est actuellement impossible de prouver que ca soit du a l ethanol.
les problemes de pompes a esssence etc pour n ont rien a voir avec l ethanol,si des element cassent c est qu il y avait deja une predisposition ou usure avant.
au sujet des pompes elles lachent meme sans jaimais avoir mis de e85.
d ailleur je renouvelle mon appel si quelqu un a une pompe a essence hs et qu il peut me la faire parvenir je ferais une autopsie afin de voir si on peut derterminer d ou biens le probleme et voir si il faut l imputer a l e85 ou pas.
bye
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Lun 6 Déc 2010, 19:08

les boitiers actuels sont un peu tous pareils en ce moment ,
des prise entre les injecteurs et le boitier a raccorder en 30secondes, je vais tenter le boitier , je vais comparer un peu tout, y en a pas 50 quand meme , et le poser moi meme comme ca je verrai comment et ou il est
je ne pense pas que les differences de prix font leurs qualités car tout comme les boitiers qui augmentent la puissance , c est de la "tromperie" pour le calculateur en sorte, un petit circuit electronique avec une puce genre pic ou eep avec quelques données genre 5 € et ce qui coute le plus cher la dedans c est les prises d 'origine sur les faisceaux , lol
je crois que 300€ pour un boitier de la sorte , c'est bien payé
faut je regarde en allemagne ce qu'ils ont a vendre, car ils roulent avec ça eux , c est sur
mais c est quand meme genial de mettre le nez sous le pot et de se dire que c est un leger souffle chaud qui sort , tout comme le gpl, ouarrr, y z en font une gueule les petroliers,tu m etonne!
bon apres un petit tour de 70km toujours aucun voyant d allumé ni de raté a 80% de E85,
moins de couple c est tout
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Re: test E85 et resultats

Messagepar chrisdu37 » Mar 7 Déc 2010, 13:01

engineman :master:
dis moi est ce vrai que le cayenne peut supporter jusqu'a 25°/. d'ethanol sans modif ?
d'apres que porsche aurait annoncé cela ...
merci
ps: histoire de relancer le debat :LOL:
PORSCHE ou ne pas etre ??? Là est la question ....
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Re: test E85 et resultats

Messagepar engineman » Mar 7 Déc 2010, 15:21

oui tu peut meme aller jusqu a 50/50 sans soucis.
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Mar 7 Déc 2010, 16:04

j ai contacté un vendeur de boitier a is sur till a coté de dijon , bon il fait encore pas le v8 mais uniquement le v6 , mais il m a parlé de lubrifier en plus , et apparemment avec ou sans boitier c est pas encore trop le probleme , j attend sa reponse au sujet de la lubrification , c est comme pour le gpl m a t il dit
mais entre instalateur de gpl certain preconisent d autres pas la lubrification d ans l admission en plus
alors qui croire
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Re: test E85 et resultats

Messagepar chrisdu37 » Mar 7 Déc 2010, 17:06

:pitie: c'est vrai ???? 50/50 sans soucis ???
as tu testé ou l'as tu lu ?
du coup s'il ni a pas de soucis a ce taux ..... quel interet de mettre un boitier à 1000 euros ??? il sera jamais amortie ? cela relance le debat :LOL:

merci pour ta réponse
PORSCHE ou ne pas etre ??? Là est la question ....
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Re: test E85 et resultats

Messagepar RATOU » Mar 7 Déc 2010, 17:12

chrisdu37 a écrit::pitie: c'est vrai ???? 50/50 sans soucis ???
as tu testé ou l'as tu lu ?
du coup s'il ni a pas de soucis a ce taux ..... quel interet de mettre un boitier à 1000 euros ??? il sera jamais amortie ? cela relance le debat :LOL:

merci pour ta réponse


Moi tu vois ce qui me gêne un peu c'est le ... sans soucis ... tequila
Mais bon, je dis ça histoire de relancer le débat ... :twisted:


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Re: test E85 et resultats

Messagepar chrisdu37 » Mar 7 Déc 2010, 17:28

:twisted: ouep !!! 25 °/. sans soucis c'est porsche qui l'annonce ....... bleble
PORSCHE ou ne pas etre ??? Là est la question ....
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Re: test E85 et resultats

Messagepar RATOU » Mar 7 Déc 2010, 17:32

chrisdu37 a écrit::twisted: ouep !!! 25 °/. sans soucis c'est porsche qui l'annonce ....... bleble


Il me semble que l'on parlait du 50/50 sans soucis ???
Vous commencez déjà à marchander???
Bon OK je sors !!!
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Re: test E85 et resultats

Messagepar chrisdu37 » Mar 7 Déc 2010, 17:34

:LOL: ciao ratou :LOL:
PORSCHE ou ne pas etre ??? Là est la question ....
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Re: test E85 et resultats

Messagepar RATOU » Mar 7 Déc 2010, 17:40

chrisdu37 a écrit::LOL: ciao ratou :LOL:


Mais je reviendrai... :lol:
:houpla:
Le bonheur c'est de continuer à désirer ...
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Mar 7 Déc 2010, 19:02

attention , j essaye avec mon auto de 11/2006 en turbo
apres je ne sais pas si les modeles 2003 en s ont la meme gestion moteur
de toute maniere entre 25% ou 80% on le voit de suite si ça ratatouille
le boitier doit augmenter la course ou la variation de l avance je pense et aussi le debit de carburant
c est la que ça m inquiete un peu de rouler sans boitier car je verrai bien le melange pas optimisé a haut regime car c est pour ça qu on dit que ca consomme plus avec le e85 , c est parce que le boitier doit compenser la secheresse par un debit un peu plus important pour palier a ça
le lubrifiant j y crois pas trop , je vois mal une matiere lubrifiant etre injectée soit dans la pipe d admission ou directement avec le carburant ne pas bruler dans la chambre de combution lors de l etincelle(comme le 2 temps), alors apres les bougies seraient ducoup un peu brune et non pas beige claires,
et lubrifier quoi d ailleurs, les soupapes?
ou serait l avantage de mettre un carburant pas cher si c est pour gaver le moteur avec
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Mer 8 Déc 2010, 17:40

il me restait la moitié d un quart
j ai remis 60l de E85
le ralenti est peu etre un peu moins regulier mais apparemment rien d anormal
je monte a paris demain , jespere trouver du e85 pour continuer

je suppose que l histoire du lubrifiant peu etre utiile dans le cas ou on tire dessus beaucoup, mais en roulant au regulateur on ne roule pas a haut regime beaucoup

en tout cas jen suis a 95% en gros et toujours pas de voyant moteur d allumé ni de raté
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Re: test E85 et resultats

Messagepar dkkayenne » Mer 8 Déc 2010, 19:14

Ouh la la
Même pas peur pour le moteur avec 95% e85 et sans boitier. Une expérience qui risque de faire bobo au moteur
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Re: test E85 et resultats

Messagepar ///Magik » Mer 8 Déc 2010, 20:32

Sans te prendre de haut ou quoi que ce soit, donne moi ton auto j'en prendrais soin, toi tu t'amuses a faire des tests sur des moteurs POINTU ET SPORTIF qui ne sont pas fait pour!!! Comme si j'allais mettre de l'ethanol ds ma 4200 cambiocorsa.... :((
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Re: test E85 et resultats

Messagepar colbert.x » Jeu 9 Déc 2010, 08:48

avec ou sans boitier , le contact entre le bioethanol et les composant du moteur sont de toutes façon en contact ,
les tuyaus, durites, reservoir, jauge, pompe, cad que meme si je met un "boitier" homologué ou "fait pour", les installateurs ne changent pas tout dans la voiture!, donc pour ça ,je ne pense pas passer pour un inconscient d utiliser ce carburant.
puisque les constructeur , eux prennent toujours beaucoup plus de reserve quand a donner des autorisation pour utiliser tel ou tel type de carburant , ils ne manquent pas de dire pour se proteger , " a vos risques et perils" !
sauf que pour le cayenne , porsche dit que , "ce vehicule peut accepter 25% de E85 sans modifications"
deja , ils auraient dit que il ne fallait pas en mettre du tout, je n aurais pas essayé du tout non plus
moi c est l histoire du boitier qui m intrigue, oui , jusqu a combien de % la technologie d injection porsche est elle capable de reagir pour "recaler" tout ça.
apres c'est pas du nitromethane non plus, on est a 105 d indice d octane,c est tres proche,a voir que les petroliers mettent 10% de e85 pour faire remonter les 90 autres % de maniere a augmenter ce taux d octane! je trouve ça un peu "pipo", je pencherais bien pour penser que c est pour encore une fois se remplir les poches en se foutant bien de notre g****e, car eux quand ils utilisent le e85, c est pas dangereux ni interdit , mais nous si on fait le plein , c est pas bien , on est des delinquants (c est comme si en diesel on roulait au rouge) car c est pas marqué sur la CG, et d ailleurs c est bien une histoire de pognon , car les FL sur les CG personne ne peut plus en receptionner a l heure actuelle en occasion , tu voit pas le manque a gagne pour l etat !!! les CG a 0€!! c est pas la polution , là.
notre ami engineman a roulé avec son s et un boitier , tout l environnement moteur l a tres bien supporté, juste que la gestion de l injection a été maitrisée avec ce boitier
j aimerais bien savoir jusqua combien ce boitier peut prendre le controle de l injection , qui sait? qui a des infos la dessus , des bonnes infos techniques , pas des blabla, pour faire avancer le chmilblick
je devais monter sur la capitale ce matin avec mais vu les conditions de route , je vais remettre ca a plus tard!
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