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mavmax a écrit:Tout est possible mais je pense que c'est plus simple sans le Bose. Je partage ton avis sur le son. Regarde focal

Bose ou pas à mon avis ça change pas
La source je n'y toucherais pas ni l'ampli c'est vraiment juste les hauts parleurs
Ce que je voudrais trouver c'est la puissance de sortie de chaque voies de l'ampli ou du moins la puissance admissible réelle des différents HP pour savoir ce qu'il est possible de faire
Le souci de focale même si c'est excellent c'est que dès qu'on arrive dans le haut de gamme il faut ajouter des filtres et bcp de réglages logiciel pour en tirer le meilleur.
Les HP américains ce basent surtout sur la puissance l'ampli et les réglages du poste

Tazer a écrit:Bonsoir,
J'ai connu il y a 20 ans un fana de musique classique qui avait à l'époque pour l'équivalent en euros,150000€ de matériel Hifi, avec ampli à lampe et tout le tintouin, à l'époque c'était le top.
Il m'a toujours dit qu'un bon son c'est 40% la qualité de l'ampli et 60% la qualité des hauts parleurs.
Un super ampli avec des hauts parleurs bas de gamme sortira un son pourri, en revanche un ampli moyen avec des très bon hauts parleurs sortira un son très correct.
Si ça peut te servir tant mieux.

Salut Tazer aujourd'hui le souci est encore différent qu'il y a 20 ans lol
Avant de dépenser ne serait-ce que 2000€ dans un système audio auto ou hifi de salon
C'est le fichier lu !
On s'éloigne un peu du sujet mais pour faire très court, si on écoute du MP3 avec une installation à 3000€ c'est du gâchis. Un fichier MP3 même à 320kbps ne contient que 5% des informations total du fichier sonore de départ, par contre des qu'on prend le même titre en FLAC ou en WAV ou d'autre format LOSLESS (sans perte) et qu'on a une installation au minimum correct c'est comme si on redécouvrait les différentes chansons que l'on pensait connaître.
Et avec le BOSE du Cayenne je trouve que le son est un peu terme et froid il manque carrément de vie
Donc je n'utilise que du FLAC ou des CD originaux et presque plus de MP3.
Et même sans aller dans des système à 150000€ on peut avoir du son excellent.
Il ne faut pas oublier que c'est dans une voiture que l'on est et sur il y a les bruits environnants on est pas totalement concentrer sur la musique l'écoute n'est donc pas la même.
Mais si j'ai déjà la possibilité de changer les 8 HP des portes AV et AR, je pense qu'un budget de 400€ dans un premier temps suffirait à rendre leur vies aux différentes chaussons.

Donc n'ayant pas encore fait de recherches, si certains d'entre vous ont les puissances des HP des portes ou les différentes puissance de l'ampli je suis preneur^^
Sinon je vais chercher avec les ref des HP que j'ai vu plus haut :P

Bonjour,

Je ne vais pas répondre en privé mais dans le Forum directement.
Si tu as un ampli cela posera problème car les amplis ridicules d'origine en fait jouent sur les impédances des hp , donc avant de changer quoi que ce soit, contrôle l'impédance et je crois bien qu'on est très bas car souvent quand je dois supprimer l'ampli d'origine, je dois ponter les hp arrières par exemple pour éviter d'être trop bas car qui veut dire que si l'ampli est fait pour marcher avec des hp de 2 voir 1 ohm.

Si tu mets un kit ordinaire tu diviseras le gain par 2 , c'est pas comme ça que cela marchera , donc teste en premier l'impédance et essaie d'y mettre un kit éclater en 2 ohms comme chez Blam par exemple.

Mais ne vous attendez pas à des puissances fantastiques car pour moi c'est aussi puissant qu'un autoradio, l'effet de puissance est du aux basses impédances des hp

Merci à toi HIFIMOBILE,

c'est un peu ce que je pensais aussi et ça répond parfaitement a ma question.
En gros pour avoir un très bon son dans la cayenne, il faut tout changer et mettre la main à la poche ^^

Petit detterage, mais je vais devoir me pencher la dessus.
J’ai le hp de la porte conducteur qui sature, quel que soit le volume. Je pense donc qu’il a fait son temps et j’aimerai du coup changer les 2 (droite et gauche).

Je n’ai pas le bose et j’ai cru comprendre que c'était du 20cm.
Certains ont il déja fait ça, et qu’avez vous mis ? JBL, Focal, Pioneer?

Merci!

BURN a écrit:Petit detterage, mais je vais devoir me pencher la dessus.
J’ai le hp de la porte conducteur qui sature, quel que soit le volume. Je pense donc qu’il a fait son temps et j’aimerai du coup changer les 2 (droite et gauche).

Je n’ai pas le bose et j’ai cru comprendre que c'était du 20cm.
Certains ont il déja fait ça, et qu’avez vous mis ? JBL, Focal, Pioneer?

Merci!

Salut Burn

Tu dois regarder l’impédance dès HP d’origines, c’est ce qui va déterminer ce que tu as la possibilité de mettre ou pas.
Je sais que les modèles avec l’option bose par exemple sont en 1 ohm donc tu ne peux rien mettre d’autre.
Je ne connais pas l’impédance des versions sans le Bose, mais si c’est du 4 ohm alors tu peux mettre un HP Classic du marché (en 4ohm toujours, mais c’est standard), par contre si vraiment c’est du 20cm ton choix va être assez restreint. Le plus courant en diamètre c’est du 16/16,5 voir 17 les 3 s’adaptent entre eux.

Donc en fait j’ai pas le choix je dois démonter pour voir ?
Moi qui voulait acheter et changer pour ne pas avoir a démonter 2 fois...

Sauf si tu trouves quelqu’un qui a déjà démonter et qui connaît, voir fouiller sur le net.
Ça me parait bizarre que ce soit du 20 cm, c’est très rare.

Bon du coup j’ai été voir, le panneau de porte se démonte assez bien, en 10mn c’est plié :



C’est donc bien du 20cm, mais la grosse blague c’est qu’ils sont rivetés impossible de savoir les ohm
C’est bien le hp qui est mort, après quelques coups dessus, il ne saturait plus. Mais une fois remonté, il a fini par saturer a nouveau. La membrane doit se décoller.

Au final j’ai également le hp de la porte arrière gauche qui grésille donc ça va etre changement des 4

Tu dois pouvoir facilement fabriquer des adaptateurs pour poser des 17 cm standards.
Une plaque d'inox ou d'Alu, un patron en carton et je te fais ça nickel.

Bah l’avantage du 20 c’est que ça donne une bonne enveloppe de basses malgré que je n’ai pas de bose et d’ampli.
J’ai peur qu’en réduisant la taille j’y perde en puissance.

J’ai regardé sur le net ca se trouve en focal, j’aime bien cette parque ca va me rappeler ma premiere clio ou j’avais claqué ampli 4x100w bridgable, caisson focal 280w, et des hp un peu partout j’ai encore tout ce matos dans mon garage, mais pas de hp en 20

Je comprends mieux pourquoi le coup de basse est vraiment pas mal dans le Cayenne du coup ^^
Donc oui focal fait un kit éclaté (tu vas certainement devoir changer les tweeter aussi) en 20cm, mais il n’est pas donné.
Tu as le PCM d’origine ou tu es passé en android toi?

Non j'ai le pcm d'origine. Pas de Bose, et je n'ai pas trouvé d'ampli dans le coffre, c'est donc le pcm qui gère les hp. C'est curieux parceque au final y'a quand même 10Hp à gérer.

J'ai pas trop envie de passer par un kit éclaté, je préfère changer juste le woofer de 20cm.
J'ai regardé, ça se trouve bien, mais je vais être obligé de démonter à nouveau et enlever les rivets pour voir la réf et les ohm.

Au moins on aura l'info, ça pourra servir à d'autres.

En fait si l’impédance est si importante, c’est que justement dans nos systèmes bose, les HP d’origines on une impédance de 1ohm, alors que les standard en HP de voiture c’est 4ohm (parfois aussi 2 ou 1 ohm pour les subwoofer uniquement) et si tu as pas la même impédance, ça risque de griller au mieux, et le poste peux prendre feu au pire.
C’est beaucoup plus facile d’atteindre les 500w rms avec 1 ohm qu’avec 4, ça demande beaucoup moins de puissance.
Du coup, le faite que ce soit le PCM qui gère 10HP sans ampli externe, me fait craindre que ce soit aussi du 1 voir 2 ohm.
Démontes et tiens nous au courant, après je te dirais ce qui est le plus simple en fonction de ce que tu as dedans.
Mais si ce n’est pas la même impédance tu seras obligé je pense de changer le tweeter également.

Mouais...

Bah si ça monte à des fortunes, ça sera hp d'occaz sur lbc et roule ma poule.

Le 20cm est pas donné d’origine lol, du coup comme disait un membre plus haut, un kit d’adaptation avec du 17 ou 16,5 en Morel et tu prendras pas en basse bien au contraire et t’auras le kit complet.
A voir en démontant

Bon...

Ce week end j'ai eu une fausse joie.
Je mets la musique, et ho magie !!! plus de craquement ou grésillement dans le hp !!

Mais en fait c'est normal qu'il ne grésille plus, puisqu'il ne fait plus de son du tout
Il est ce coup ci complètement mort.

Bref va falloir que j'y passe.
Par contre y'a un truc que je pige pas, j'ai vu récemment sur le net une photo du panneau de porte avec le hp démonté (un bose) et il y avait bien des vis pour le tenir sur la coupelle de la porte.
Quand j'avais démonté la dernière fois, je n'ai pas vu de vis ou autre, cf photo.

Donc ma question, quelqu'un a t'il déjà démonté un hp non bose dans son cayenne et si oui, comment a t'il fait sans tout casser ?

Salut Burn, J’ai jamais démonté les HP du Cayenne, mais il est aussi possible qu’il soit thermo-soudé. En gros c’est comme un rivet en plastique, mais qu’on a chauffé pour qu’il fonde sur l’autre pièce à assembler. Mais c’est plutôt une méthode Peugeot Renault que Porsche...

... ou pas. Sur ma 997, certains habillages sont fixés de cette façon sur les panneaux de porte.
J'ai découvert ça il n'y a pas très longtemps

C'est la mutualisation... comme les Mercedes A, B et C équipées de moteurs Renault

Le reste c'est la sous traitance: Bosch valet etc... qui font de beaux écrans, les poignées rétractables etc...

Aujourd'hui on achète de plus en plus un badge et une image.

Les constructeurs ne sont que des designers et le design remplace de plus en plus la qualité: regardez la finition des nouvelles Audi: plastiques durs et assemblage de moins en moins fin...

Quant au confort, les gadgets ont remplacé le vrai confort que sont des suspensions filtrantes à basse vitesse et surtout le silence à bord/bruits de roulement et bruits aérodynamiques ! Or avec la chasse au poids les qualités d'insonorisation baissent... avec l'électrique ce sera encore pire, et je ne parle pas de la prochaine taxe de la commission sur les véhicules à poids élevés !

On achètera de plus en plus un badge pour affirmer son identité et statut social...

Salut les gars je relance le post.
Je voudrais acheter les hp bose de Bertrand mais ma question est combien sur les 13 qu il a je peux en mettre sur mon cayenne non bose d origine?
Bon bien évidemment on oublie le caisson.
Je vois bien 8hp en tout aux portières mais les autres vont où?

Salut MDK,

Ta question tombe à pic, je viens justement de démonter mes panneaux et de voir l'arrière des HP.
Et bien il sont en 4 ohms, des blaupkunt je crois.

Les pros de ça te confirmeront, mais pas sûr que les bose puissent aller sur une installation sans bose du coup...

le Bose a un ampli spécifique et un micro dans l'habitacle pour corriger le son.

Je confirme, si ce sont bien des 4 ohms, impossible de mettre du Bose d’origine des cayennes.
Et c’est tant mieux pour toi, parce que ça t’ouvre un paquet de possibilités.
En gros presque tous les HP du marché du moment que tu restes dans les puissances approximatives de ceux d’origine.
Le kit Morel maximo 2 voies devrait réveiller tes tympan pour un budget raisonnable ;) un devant et un derrière et tu va kiffer

Voici la reference exacte.
Et en effet j’ai regardé vite fait, on trouve des trucs pas mal à pas trop cher.
Le seul truc débile c’est que les hp sont rivetés