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Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 08:07

Bonjour,
Je fais tout faire depuis 5 ans pour mon Cayenne et mon Boxster S par le CP Lyon Sud, Il sont très compétents et de bon conseil.

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 10:30

De mon coté, je fais faire les trucs embêtants comme les vidanges, les plaquettes de freins ou les choses qui nécessitent des outils spéciaux comme le réglage des trains...

Pour le reste, je vais étudier la question en détail, chercher des schémas, des éclatés, les couples de serrages, les procédures officielles et comprendre pourquoi, les contraintes sur les pièces, la sécurité, vérifier que j'ai tous les outils... le soucis pathologique du détail.

Je serrais absolument incapable de travailler dans un paddock ou dans les stands d'une compétition, j'ai besoin de temps, de prendre mon temps, je travaille sur ma voiture comme si c’était une maquette à l’échelle 1:1, le bricolage à la va vite, je peux le faire sur le bord de la route, ça m'est souvent arrivé de faire du dépannage pour faire tenir un correcteur d'assiette avec du film étirable, brancher un ventilateur en direct, ou même rentrer avec une roue en moins sur une remorque en tenant l'essieu avec des sangles

Mais la véritable mécanique, c'est plus de la restauration, j'ai fait mes premières armes sur une 4 ch, puis sur ma Ford Granada 2.6 Ghia, mon GTV6. Aujourd'hui, ce sont mes filles qui reprennent le flambeau, elles adorent la mécanique, et rien ne leur fait peur. Ma grande de 23 ans est en train de faire elle même sa maison. comme elle fait tout sur sa voiture. Celles de 19 et 21 ans sont en train de restaurer mes Mercedes W140 qu'elles veulent conserver, l'une a déjà déculassé pour restaurer le moteur, l'autre refait les trains avant sur l'autre. Même pas peur !

Alors quand j'ai besoin d'un coup de main, je me retrouve avec mes 5 filles et ma femme et ce sont des moments de complicité extraordinaires.

En bateau, c’était pareil, on entretenait ensemble pour le plaisir de profiter les uns des autres. et j'adore ça.

:youpi:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 10:37

Pour aller plus loin dans ce choix, en voici l'explication, qui fait que je ne vais plus en garage.
Il y a bien entendu quelques petites histoires sans grande importance sur des choses facturées non faites, mais ça n'allait jamais chercher loin.

Le coup de grâce est arrivé avec une Opel Corsa 1,7 CDTI il y a une douzaine d'année qui est tombée en panne net. Plus possible de démarrer, le moteur lance mais elle cale direct.

Dépose au garage d'à coté, qui après une heure de recherche, m'annonce une pompe à injection à changer, et pour le coup toute la distribution à refaire pour y accéder, et beaucoup de main d'oeuvre... Devis total à plus de 4000€ pour une caisse qui ne les valait même pas... Et aucune garantie que cela serait ça sans démonter :???:

Bref, je paye la facture pour "recherche de panne" et décide de remorque la voiture à la maison, foutu pour foutu, je décide d'essayer de régler le problème moi même. Au pire, la voiture finira en pièces détachées pour essayer de récupérer quelques €.

Quelques recherches sur internet (merci les fofo déjà à l'époque) m'ont orienté vers le boitier électronique d'injection.
Une pièce qui coûte plus de 1000 € quand même. En poussant un peu plus loin, je découvre que dans ce boitier, il arrive qu'une petite soudure sur la carte soir défectueuse.

Je me glisse donc sous la voiture pour accéder à ce boitier qui se démonte assez facilement.
Une fois en main, je l'ouvre et bingo ! un joli point de soudure sur la carte avait cramé, exactement à l'endroit indiqué sur le forum. Un petit coup de fer à souder, on referme le boiter, et une fois réinstallé, la voiture est repartie et n'a jamais eu d'autre soucis...

Depuis ce jour donc, j'ai définitivement abandonné les garages. Par contre il faut quand même admettre que l'information et les échanges que l'on trouve sur la toile aujourd'hui sont une aide très précieuse pour pouvoir s'en sortir.

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 10:52

Les pannes sont une mane pour les garages qui trouvent un pigeon, et ils ont toujours l'argument comme payer en plusieurs fois si besoin, ils sont capables de faire changer un échappement en excellent état, mais fatalement rouillé par la chaleur, faire changer des supports moteurs par ce que le moteur bouge un peu en accélérant, faire changer les freins, les pneus....

A coté de ça, si on ne surveille pas, on se retrouve de la mauvaise huile dans le moteur lors de vidanges, et dans un atelier, si le propriétaire voyait comment sa voiture est traité, il ferait une crise cardiaque, la mesure de sécurité qui veut que l'atelier soit interdit au publique les arrange bien. sans compter que si on a le malheur de laisser quelques pieces, ils les trouvent plus facilement que les pannes. :mur:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 11:40

Merci Pascal et David pour vos explications très interessantes !! :wink:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 12:02

Moi j'ai 2 mains gauche et j'ai peur de me lancer donc je fais tout faire par Filou.

Là, je dois changer ma batterie et j'arrive pas à me lancer c'est dire :-(

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 14:13

BURN a écrit:Pour aller plus loin dans ce choix, en voici l'explication, qui fait que je ne vais plus en garage.
Il y a bien entendu quelques petites histoires sans grande importance sur des choses facturées non faites, mais ça n'allait jamais chercher loin.

Le coup de grâce est arrivé avec une Opel Corsa 1,7 CDTI il y a une douzaine d'année qui est tombée en panne net. Plus possible de démarrer, le moteur lance mais elle cale direct.

Dépose au garage d'à coté, qui après une heure de recherche, m'annonce une pompe à injection à changer, et pour le coup toute la distribution à refaire pour y accéder, et beaucoup de main d'oeuvre... Devis total à plus de 4000€ pour une caisse qui ne les valait même pas... Et aucune garantie que cela serait ça sans démonter :???:

Bref, je paye la facture pour "recherche de panne" et décide de remorque la voiture à la maison, foutu pour foutu, je décide d'essayer de régler le problème moi même. Au pire, la voiture finira en pièces détachées pour essayer de récupérer quelques €.

Quelques recherches sur internet (merci les fofo déjà à l'époque) m'ont orienté vers le boitier électronique d'injection.
Une pièce qui coûte plus de 1000 € quand même. En poussant un peu plus loin, je découvre que dans ce boitier, il arrive qu'une petite soudure sur la carte soir défectueuse.

Je me glisse donc sous la voiture pour accéder à ce boitier qui se démonte assez facilement.
Une fois en main, je l'ouvre et bingo ! un joli point de soudure sur la carte avait cramé, exactement à l'endroit indiqué sur le forum. Un petit coup de fer à souder, on referme le boiter, et une fois réinstallé, la voiture est repartie et n'a jamais eu d'autre soucis...

Depuis ce jour donc, j'ai définitivement abandonné les garages. Par contre il faut quand même admettre que l'information et les échanges que l'on trouve sur la toile aujourd'hui sont une aide très précieuse pour pouvoir s'en sortir.


David, je comprends bien ta position.
Elle est pour moi autant technique que philosophique, car tu es jeune et tu as le courage et les compétences pour être relativement autonome sur l'entretien.
Pour ma part, j'ai aussi sorti des moteurs de mes Mustang et autres quand j'avais 30/40 ans, et si je ne trouvais pas un Filou, j'avais le courage de m'y mettre et y ai pris beaucoup de plaisir.

A présent, après avoir travaillé comme un forcené toute ma vie, je me dis qu'il est rare qu'un coffre fort suive un corbillard. Si j'ai travaillé comme un dingue je me dis que cela doit à présent servir à un certain confort.
Aussi, aujourd'hui, sans rougir, quand j'ai un robinet qui fuit dans la salle de bain ou quand j'ai besoin d'un nouvel aménagement, je fais faire, en savourant les efforts professionnels faits pendant toute une vie.

Cela ne retire pas le plaisir de bricoler avec les copains sur des trucs simples, mais c'est plus pour le plaisir de partager, que d'économiser. Tu vois demain je vais chez Tazer, brancher deux LED de portières (Projection du logo au sol) . Bien entendu, j'aurais pu le faire seul, mais là c'est différent, il s'agit d'un alibi pour une rencontre qui relève plus de la convivialité et de la franche camaraderie, que de toute autre chose...

Mais par chance, avec mon expérience et "mes antennes" cela fait un moment que je ne me suis plus fais piéger par des professionnels véreux. Certes, cela m'arrivera certainement encore, mais j'assumerai, au regard du choix que je fais à présent... :wink:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 15:01

Je fais absolument tout sur mes véhicules, même la "grosse" mécanique. J'ai toujours tout fait.

Au cours des années j'ai acquis l'outillage que ne possède pas certains garages, mais cet investissement je ne l'ai jamais regretté et de plus il est largement amorti.

Je n'ai qu'un regret, ne pas avoir osé faire la première vidange boîte du 958...

J'ai accès à ponts, fosses, un rail avec palan devant les garages, chèvre de 2 t, etc.

Un seul souci les années à venir et la peur de ne plus pouvoir faire certaines choses physiquement.

Et... En vieillissant je fais quelques erreurs, donc j'y regarde à deux fois avant toutes mes interventions et je contrôle tout, bientôt gâteux le senior du forum !
Modifié en dernier par mma144 le Jeu 14 Mai 2020, 15:05, modifié 1 fois.

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 15:04

:wink:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 16:04

engineman a écrit:la 1ere fois ou j'ai mis une voiture au garage et que j'ai vu le montant de la facture pour le travail effectue ça ma calmé direct. :??:
Plus jamais ça du coup je m'y suis mis et j'ai appris par moi même petit à petit.
Mon 1er chantier la réfection d'un moteur de Dodge Ram.
Depuis je fais absolument tout moi même.


Tu m'étonnes :eek:
Toi Engineman, tu es même paré pour une reconversion professionnelle au cas ou.... :wink:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 18:18

Ma contribution : sans trop le dire chez nous on aime les voitures vieilles ou pas, (Xtrail, Mx5, 206cc, 500 Abarth et le Cayenne)

J'essaie de faire tout ce qui est à ma portée en mode préventif (bougies, filtres, vanne de régulation sur pompe à injection, courroie accessoire, amortisseurs sur le Xtrail, vérins de hayon sur le cayenne, batteries, les vidanges, radiateurs, les plaquettes & disques, les autoradio Android, les vérins du toit ouvrant sur la 206cc, les fameuses poignées de porte des fiat 500 qui lâchent un jour ou l'autre, les permutations de pneumatiques hiver/été, etc.. etc..)

Et puis selon les pannes plus ou moins sérieuses qui arrivent, et bien je tente de m'adapter avec les revues techniques, les forums et l'entraide sans oublier les tutoriels et un peu de réflexion :lol:

Au final, on a de l'économie c'est clair, de la certitude sur les travaux engagés, et puis surtout une immense satisfaction.

Je n'ai pas de pont, juste un bon cric à roulettes 2.5T, des chandelles, une mallette d'outils disparates et du café !

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 18:20

Merci Christian :wink:

Pas évident de faire une statistique pour le moment de "qui fait quoi et qui ne fait rien par lui même"

Il semblerait que pour le moment "au pif", nous soyons à 60% de "self made man" contre 40% de de "je ne touche à rien sans mon pro"
:lol:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 18:49

Pour être tout à fait clair, j'ai possédé et possède encore plusieurs véhicules dits"haut de gamme". Ce qui était un plaisir est devenu un vice ou une maladie.

Mais... Si je n'avais pas mis les mains dedans, je n'aurais jamais réussi à posséder ces véhicules. Par contre tout faire ainsi amène à la collectionnite et des véhicules peu utilisés. A la fin, malgré tout, les coûts engendrés couvriraient certainement la possession d'un ou deux véhicules sans passer ce temps sous les capots ou sous les voitures.

De plus il faut tout de même une épouse qui accepte, plus ou moins, ces fantaisies pas toujours utiles.

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 19:02

Yes Marcel,
Je connais bien cette frénésie, comme je l'explique plus haut.
Tu as raison de faire cette précision au niveau du couple.

J'ai la chance d'avoir une femme remarquable et redoutablement intelligente, qui m'encourage, et même me pousse toujours à me faire plaisir, elle a bien compris que plus je me fais plaisir, plus je suis heureux et plus nous sommes heureux collectivement, par ricochet.

Elle site toujours cette phrase de Salomet (je pense ?):
"une relation ce n'est pas une fusion, ce n'est pas 1+1=2, c'est 1+1=3", le troisième c'est la relation, mais chacun (les 1+1) doivent être au top, pour la vivre pleinement, si non, le 3ème (la relation) n'existe pas.

Un vrai bonheur :wink: :master:
Modifié en dernier par JML6364 le Jeu 14 Mai 2020, 19:10, modifié 1 fois.

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 19:06

C'est marrant on est beaucoup à tout faire (ou presque) sur nos véhicules, pas par passion à la base, mais très souvent après une arnaque ou des malfaçons d'un professionnel.
Bon ensuite cela peut devenir une passion (réparer, entretenir, améliorer, et restaurer mes motos pour moi), heureusement.
J'ai eu certains déboires quand j'étais jeune trouduc et même il y a une vingtaine d'années pour la dernière qui m'a vacciné des pros, notamment quand j'ai faillit perdre une roue à 240 sur l'autoroute parce qu'un sombre crétin avait tout simplement oublié de la serrer correctement.
Je suis même devenu un adepte du tout corps d'état, car je fais aussi tout à la maison, je n'ai plus confiance en personne.
C'est quand même con d'en arriver là, à cause de mecs qui ne sont professionnels que de nom.
Les pros en qui j'ai confiance, je les compte sur les doigts d'une main.
J'y ai laissé au passage une vertèbre (inopérable, merci le mal de dos et les anti douleurs à vie) et mes deux épaules (operable mais 6 mois de rééducation par épaule c'est niet), résultat je suis détruit mais j'ai économisé des centaines de milliers d'euros.
Je continue les travaux divers, beaucoup moins vite qu'avant mais mentalement je n'arrive pas à faire faire, sans flipper, et me dire s'il fait de la merde je le tue.
Bon c'est quand même une grande satisfaction de pouvoir dire "c'est moi qui ait fais ça".
J'arrête là les pleurnicheries je vais aller boire une bonne bibine. :buvons: :bye:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 19:14

Je te comprends à 200% aussi Didier.
Très interessant ce post, on voit bien qu'il n'y a pas que de la mécanique et de l'argent derrière cette question...Quelque soient nos choix, nous savons tous bien pour quelles raisons, nous agissons... :etrange:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Jeu 14 Mai 2020, 19:59

JML6364 a écrit:Yes Marcel,
Je connais bien cette frénésie, comme je l'explique plus haut.
Tu as raison de faire cette précision au niveau du couple.

J'ai la chance d'avoir une femme remarquable et redoutablement intelligente, qui m'encourage, et même me pousse toujours à me faire plaisir, elle a bien compris que plus je me fais plaisir, plus je suis heureux et plus nous sommes heureux collectivement, par ricochet.

Elle site toujours cette phrase de Salomet (je pense ?):
"une relation ce n'est pas une fusion, ce n'est pas 1+1=2, c'est 1+1=3", le troisième c'est la relation, mais chacun (les 1+1) doivent être au top, pour la vivre pleinement, si non, le 3ème (la relation) n'existe pas.

Un vrai bonheur :wink: :master:


Dans la description de ta femme, je retrouve totalement la mienne, et comme Didier, les réveils difficiles où ont se demande si ça vaut le coup de se lever, tellement on a mal, que les traitements antidouleurs a vie sont extrêmement lourds, et être tributaire des autres pour tout, je suis obligé d'avoir un aidant pour beaucoup de choses, et un accompagnant quant on sort, et c'est ma douce et tendre qui assure ce rôle, elle a toujours le sourire, et c'est elle qui me donne le courage d'affronter une nouvelle journée et me soutient jusqu'au soir.

Mais comme la plaisance, il est souvent aussi agréable de travailler sur son bateau, de s'allonger et se reposer a bord, de s'allonger dans a cabine et lire bercé par le clapot contre la coque au port que de naviguer, c'est un peu pareil avec nos autos hors du commun, et franchement, avoir une voiture de prestige qui claque, fume, avec des chocs un peu partout, du scotch pour faire tenir un retro, c'est absolument impossible. On a un tel soucis du detail qu'on en est a remettre le blason des jantes face a la valve :LOL:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Ven 15 Mai 2020, 00:01

Salut, moi j’ai beau chercher à part pour les pneus je crois que je n’ai jamais mis les pieds dans un garage !
J’ai toujours tout fait moi même, pire j’achète quasiment toujours des voitures avec des soucis à bas prix !
C’est un peu ce qui me permet de rouler en voiture premium et d’en changer régulièrement.
Au niveau équipement forcément j’ai beaucoup de chose et c’est un peu mon plaisir j’entretien les voitures de tous mes amis et ma famille du coup plutôt que d’accepter une quelconque rémunération je leur propose de participer à l’achat de coffrets d’outils !

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Ven 17 Mai 2024, 09:21

Bonjour,

je vais tout faire sur mon 957 GTS de 2009 (comme pour mes autres voitures). Je l'ai depuis 3 semaines, pour le moment j'ai fait les fluides (BVA, BT, Pont, Direction Assistée, Barre stab..), même si cela était sensé avoir été fait récemment.

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Ven 17 Mai 2024, 12:25

:smile:
Salut,
Je découvre ce sujet fort intéressant où je vais tenter d'exposer mes expériences et motivations :

J'essaye ou plutôt j'essayais de me débrouiller seul, pour plusieurs raisons, la première par conditionnement éducatif, un père bricoleur, quasi autarcique, ça laisse des traces...
à 1 an et demi.. :cry2: :??: 1er démontage du réveil matin avec une cuillère à café... remontage exclu vu les dégâts ! :Gboulet:

Ensuite, un Papa Noel m'a apporté un "Mécano" (le jeu) :20-20: :hop:
Puis les goûts de luxe, les envies de rouler au dessus de mes moyens, les difficultés à trouver des garagistes honnêtes, compétents ont fait le reste.
Je privilégie presque toujours l'achat de véhicules, motos, autos, bateaux, karting, quads à petit prix à bricoler, restaurer, remettre en route par passion autant que pour rouler "haut de gamme".

J'ai la chance d'avoir également contruit avec Madame, notre maison et un garage de 100 M2 évidemment trop petit..! :haaaa:
Une fosse, et un treuil électrique de 1000KG roulant sous un IPN au plafond, une chèvre , une presse, soudure étain, oxy acétyl, MIG, TIG, ultrasons 30 L..
Outillage assez complet, plus les valises diag Chinoises diverses.

Aujourd'hui, à 72 balais, je flemmarde un peu, et j'essaie de recourir au petit garagiste du coin à 8 km depuis que celui du village a pris sa retraite, mais comme il est en permanence en délai de 4 à 6 semaines, je suis bien obligé de me coller les urgences..
Je ne sais évidemment pas tout faire, les boites de vitesses, la carrosserie me font trop peur, bien qu'il me soit arrivé de peindre deux restaurations, une Méhari et un J 5.
Par contre, le freinage, les échappements, vidanges etc, ok.
Ok, également pour les distris, à pignons, chaines et courroies, mais pas les couples coniques de Ducati :boo: :haaaa: Ok, aussi, pour les réfections moteurs, chemises, pistons, segments, coussinets de vilo et bielles..
Une tentative ratée pour reconstruire un vilo de 2 Temps (500 Kawa 3 cyl) à la presse, jamais pu descendre en dessous de 3 centièmes de faux rond, il y a de vrais pros pour ça !!
En ce moment, après le changement de démarreur du Gros matou Cay, j'attends mes vérins de coffre...
Et je finalise les révisions de mon nouveau bateau à mettre bientôt à l'eau..
Les embases sont réparées, réfection des pompes de trim, vidanges, antifouling, reste à vidanger les deux moteurs Volvo Penta, base GM V6 205 CV chacun, etc...
Révision de la remorque 4 essieux aussi, heureusement que le Cay est là pour tirer le tout... avec son exceptionnel PTRA de 6600 kg..
Bateau = 3.8 T ..
Voila...
Au fait mon mécano cherche désespérément à recruter deux mécanos sérieux... Près de Narbonne...

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Ven 17 Mai 2024, 13:32

Hello Jean Frédéric,

Je me retrouve un peu dans ton profil, idem pour le garage trop petit qui me limite (beaucoup) dans mes possibles interventions.

Bonne journée. :bye:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Ven 17 Mai 2024, 17:51

:smile:

Bonsoir Bernard,

:plus1:
Quand à la taille du garage, un minimum est requis, :fume: mais Madame qui a parfois raison.. m'estime capable de remplir bien plus grand, donc concessions oblige, je me calme... :lol2:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Ven 17 Mai 2024, 22:11

Pour ma part, j'ai toujours été dans la bricole...
- Acheté un terrain et construit la maison de A à Z.
- Restauré trois autres...
Motivation ?
- J'adore bricoler et voir le résultat final.
- Les économies en M.O me permettent plus de travaux.
- Je sais comment c'est fait.

Nul en mécanique, suite à l'acquisition du cayou, par nécessité et souci d'économie, mais surtout grâce au forum, je me suis mis dedans...
Tout ce qui est à ma portée, je le fais : Entretiens courants, jusqu'à dernièrement le changement du capteur de pression d'huile, le calage de la distribution...
Je progresse, mais ça reste très modeste.
J'ai vraiment le sentiment qu'il est plutôt bien conçu et permet de réaliser beaucoup d'interventions assez facilement.

Niveau outillage, je m'équipe progressivement selon les besoins (minimum requis Durametric, ou autre pour diag).

Aujourd'hui je n'image pas le mettre entre d'autres mains, hormis un garagiste indépendant spécialiste Porsche pas loin de chez moi, je lui confierai les yeux fermés et ça c'est top.
:bye:

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Sam 18 Mai 2024, 08:18

Laurent, j'ai toujours aimé la mécanique, mais j'étais nul en bâtiment, mais économies et goûts m'ont bien obligé à m'y mettre, c'est bien sur plus long mais ça permet de savoir ce que l'on obtient en faisant soi même.
Bien d'accord avec toi !
Il y a aussi, hélas, le constat d'une conscience professionnelle pas toujours au rendez vous.. A tous les niveaux de la société, le meilleur peut côtoyer le pire.. Dans le patronat comme dans le salariat..

Re: Qui fait tout lui même et qui fait tout faire ?

Sam 18 Mai 2024, 09:59

Je suis impression é par vos compétences

Moi je suis agile mais uniquement avec un couteau dans la main !

J'ai juste eu comme expérience de construire un abattoir de campagne à l'armée uniquement!!
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