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[Modele 958] Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

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[Modele 958] Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Lun 27 Nov 2017, 18:21

Bonjour à tous,
Je possède un Cayenne turbo 500 cv qui a eu pas mal de petits soucis. J'ai 195 000 Km et je roule tranquille.
Petits tremblements de caisse en accélération modéré vers les 70km/h...
Le pont arrière a été changé, la boite auto également.... et pour finir le problème vient des de variocams, qui entrainaient une vibration du moteur et qui faisait trembler la caisse ( entre 2000 et 3000 tours) .
Apparemment les silents blocs qui supportent le moteur étaient HS...
Bon j'ai récupéré l'engin, je trouve que c'est toujours pas nickel.
Je l'ai passé au banc de puissance pour voir : résultat 420cv et 57Nm de couple au lieu de 500 et 70Nm.
J'ai appelé Porsche pour leur demander si c'était normal ? Ils m'ont dit que oui car le banc de puissance n'était pas en conditions réelles et comme il s'agissait d'un turbo à géométrie variable, il ne donnait pas tout car il y avait moins d'air qu'en conditions réelles...
Bon je n'y connais rien mais est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur le résultat du banc de puissance.
Est-ce normal ou bien est-ce que je me fais pipoter ?
Un grand merci à vous
Jbouilles
Modifié en dernier par Jose le Lun 27 Nov 2017, 22:06, modifié 2 fois.
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar filou27 » Lun 27 Nov 2017, 19:16

pipo :fume:
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porsche 928 s4 (v8 5.0)
audi a4 cabriolet (v6 3.0 essence) pour aller au boulot :fume:

garage filou 27 :bye:
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Lun 27 Nov 2017, 19:27

Merci Filou, tu as une idée de ce qui se passe ?
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar filou27 » Lun 27 Nov 2017, 20:16

plusieurs pistes
- distrib un peu décalée (perte de puissance)
- étanchéité conduite des turbo à l' admission

je pencherai plus pour la première

apres prendre les compressions pour etre sûre de l' état du moteur
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Tacosse » Lun 27 Nov 2017, 20:39

Le mien était à 480 cv au banc avant reprog.
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar iAxelou » Lun 27 Nov 2017, 20:59

A savoir que les prises de puissance sont faites moteur nu... à cela tu rajoutes le poids de la caisse, tu perds forcément un peu.
après de la à perdre 80cv il y’a surment un soucis comme te dit Filou
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Taxicayenne » Lun 27 Nov 2017, 21:45

Pas sûr :non: souvent les puissances annoncées et la réalité sont bien différentes , déjà vu sur d’autres autos notamment une RS4
Il faudrait le tester sur un autre banc :win:
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Tacosse » Lun 27 Nov 2017, 21:49

Le mien a été testé sur route et pas sur banc.
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jose » Lun 27 Nov 2017, 22:00

57 NM ? Tu veux dire 570 NM
José. :drink:
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Lun 27 Nov 2017, 22:21

Oui José, désolé je me suis trompé dans les unités : c'est 57,7 kg m soit 559 Nm exactement :-)
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Mar 28 Nov 2017, 23:07

Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses.
En résumé, je fais quoi à votre avis ?
Merci !
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Tacosse » Mer 29 Nov 2017, 06:13

Je serais toi je reviendrais en CP pour avoir des explications, après direction chez Filou. :huh:
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar mavmax » Mer 29 Nov 2017, 10:45

Fais une recherche sur la puissance annoncée d’un moteur et tu verras que ce que tu mesures sur un banc est différent. C’est surtout cela que porsche aurait du te dire.
A 195000 c’est déjà pas mal comme puissance, ton moteur n’est plus neuf.
Les voitures si vous les trouvez faciles à conduire, c’est que vous n’allez pas assez vite.

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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Jeu 30 Nov 2017, 00:22

Merci mavmax et tacosse,
Je viens de faire un petit tour sur sur le web et je viens de trouver un banc de puissance sur une panamera 500 v8 de 2012.
Le banc a été passé en mai 2017 - résultat : 481cv et 711 Nm de couple. C’est quand même mieux sur moi. Par contre je n’ai pas le kilométrage.
Je pense que si filou est ok, je vais lui amener ma voiture.
Combien de temps ça peut prendre pour voir si il y a un bug ou bien si c’est normal ?
Merci
824426C4-78C6-46B1-8ED5-A30C7343CBC2.png
Panamera turbo

Pour la bonne marche du Forum et le maintien des sujets à jour dans le temps,
merci de bien vouloir insérer les photos dans les messages après les avoir téléchargées.
En cas de doute, la façon de procéder se trouve ici

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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Jeu 30 Nov 2017, 00:33

ma courbe de puissance
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Ma courbe de puissance

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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Oldwinuser » Jeu 30 Nov 2017, 00:42

Bonjour,

Comme le résume bien filou27, la personne de chez Porsche qui t'a répondu " oui car le banc de puissance n'était pas en conditions réelles et comme il s'agissait d'un turbo à géométrie variable, il ne donnait pas tout car il y avait moins d'air qu'en conditions réelles... " t'a raconté n'importe quoi et montre par là l'étendue de son ignorance.
Résumons:
-les valeurs de couple (et donc de puissance) relevées sur un banc n'ont rien à voir avec une "utilisation en condition réelles", le moteur ne sait pas (sauf les TDi de chez VW ... :lol: ) qu'il n'est pas sur route. Tant qu'il peut respirer et boire tout son saoul, il va le faire. Le banc a par-contre besoin d'être étalonné ce qui en pratique n'est jamais fait vu que personne n'a de véhicule étalon (dont on connaît précisément la puissance aux roues) pour ce faire.
-la géométrie variable sur le compresseur sert à moduler la pression de suralimentation en temps réel. En clair, à lisser la valeur de pression pour qu'elle corresponde au mieux à la pression sur la pédale d'accélérateur. tant que l'air est aspiré, le turbo fera son boulot correctement. Il faudrait obturer le conduit d'aspiration pour limiter cette pression.
-les valeurs de couple et de puissance mesurées sur ce banc sont juste indicatives. Le fait qu'il y ait un écart important avec les valeurs maxi théoriques données par le constructeur signifie plutôt que la pression de suralimentation n'est pas à son optimum (problème de vieillissement du turbo ou de ses actionneurs, problème sur l'échangeur, etc). Que dit l'indicateur de pression au TdB ?
Il faut aussi savoir que les 700 Nm de couple annoncés par Porsche sont un maxi relevé sur un panel d'une vingtaine de moteurs et sur banc moteur (avec une dynamo à courant continu directement derrière le vilebrequin). La valeur de couple aux roues sera forcément plus faible (- 10% en moyenne). Si un "testeur" sur banc à rouleaux te sort une valeur supérieure , c'est forcément optimiste.
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Lun 4 Déc 2017, 11:11

Merci Oldwinuser pour ta réponse,

J'ai tardé à te répondre, mauvais temps oblige.... j'ai pas pu accélérer à fond, ça glissait....
Bon j'ai regardé hier soir. Quand j'accélère à fond, la pression du turbo monte très brièvement à 0,6 ( moins d'une seconde) et se stabilise à 0,5 ...puis 0,4...
T'en penses quoi ?

Merci

JB
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Tacosse » Lun 4 Déc 2017, 11:46

Bonjour,
elle ne monte pas assez.

:bye:
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Tazer » Lun 4 Déc 2017, 15:21

:plus1: la pression doit monter à 0.8 bars et y rester tout le temps quand tu es pied au plancher.
j'ai eu ce problème et c'était la durite du turbo côté conducteur qui était desserrée, une fois resserrée plus de problème.
Tu as donc une fuite sur ton admission d'air qui fait chuter la puissance.
Ancien adhérent au club des cylindres rayés, maintenant mon moteur est tout neuf merci Filou (6 avril 2017).
Tout pour la Suspension pneumatique + diverses autres pièces c'est ici :
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Lun 4 Déc 2017, 21:51

Merci Tacosse et Tazer,

J'ai eu Filou au tél ce matin - super sympa ! il va regarder tout ça. Merci pour vos pistes en tout cas.

Je prends rdv au mois de Janvier. Je vous tiens informés.

Bonnes fêtes à tous....

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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Tacosse » Lun 4 Déc 2017, 22:23

Super JB, tout va s'arranger.

:bye:
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Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Jbouilles » Lun 8 Jan 2018, 17:25

Bonjour à tous et bonne année.

En ce qui me concerne l'année commence bien.
Rdv ce matin chez Filou27, super super gentil. Il est au top !
Voiture réparée en 1h30 - Pb étanchéité durite entre Echangeur et Turbo. Il a juste refait les joints.
La voiture a retrouvé souplesse et nervosité, et quasiment plus de tremblements !
On l'a essayée avant/après : rien à voir
Le manomètre monte beaucoup plus vite, plus haut( il m' a affiché jusque 1,1 bar) et plus longtemps !

Ma voiture a passé 3 mois chez Porsche l'année dernière !!!

Encore Merci filou

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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Tacosse » Lun 8 Jan 2018, 18:25

Bonjour JBouilles, super content pour toi :bravo:

Filou :master:

:bye:
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Re: Surprise Banc De Puissance Cayenne Turbo

Messagepar Owen06 » Lun 8 Jan 2018, 18:48

Sympa pour toi et merci pour ton retour :wink: :broom:
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Messagepar filou27 » Lun 8 Jan 2018, 21:10

je ne comprends pas une telle incompétence de la part du CP :mur:

en tout cas, notre ami était aux anges lorsque qu' il est parti du garage :lol2:
heureux et énervé à la fois du temps perdu et du pipotage du CP
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