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Re: son moteur

Messagepar stephman » Ven 30 Nov 2018, 16:45

En fouillant sur le net, en particulier sur les sites anglophones, il semble que le problème soit récurrent sur les cayenne et panamera. Certaines pompes PDCC font du bruit.
Cependant plusieurs personnes semblent avoir remplacé les pompes sans noter d'amélioration significative.
Du coup peut-être que ce n'est pas la pompe elle même qui est en cause. Est-ce que l'huile est remplacée dans les opérations de maintenance standard en CP ?
Dans la négative est-ce que cela ne serait pas un bonne idée de commencer par ça ? Toute huile mérite bien une petite vidange non ?
Quid de la purge du système ? Est-ce qu'il pourrait y avoir de l'air en train d'être brassé par la pompe et créerait ainsi un bruit de cavitation ?

Il semble que le réservoir de liquide soit commun avec celui de la direction assistée.

Je trouve incroyable un défaut de conception de la sorte qui ne soit pas résolu 8 ans après !
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Re: son moteur

Messagepar Tazer » Ven 30 Nov 2018, 16:49

Ils y a deux circuits différents, donc deux réservoirs distincts.
Tu peux faire la purge du PDCC seul.
Ancien adhérent au club des cylindres rayés, maintenant mon moteur est tout neuf merci Filou (6 avril 2017).
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Re: son moteur

Messagepar stephman » Ven 30 Nov 2018, 16:50

ah
et comment on fait la purge ? il faut pousser avec une pompe sur le réservoir et ouvrir dans un autre coin comme on le fait pour les freins ?
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Re: son moteur

Messagepar Tazer » Ven 30 Nov 2018, 16:55

Pour le PDCC je ne sais pas, mais cela doit être possible.
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Re: son moteur

Messagepar stephman » Ven 30 Nov 2018, 16:57

https://nemigaparts.com/fr/cat_spares/p ... 7u/402320/

c'est le diagramme du PDCC.. Je ne vois pas trop où on pourrait purger.
Je vais déjà jeter un oeil au réservoir et tirer un peu d'huile pour voir la gueule qu'elle a.
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Re: son moteur

Messagepar Loulouton » Ven 30 Nov 2018, 21:02

la purge du circuit du PDCC nécessite l'utilisation du PIWIS :.purge-pdcc-t18065.html
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Re: son moteur

Messagepar 996strada » Sam 1 Déc 2018, 00:03

Ci-joint une autre de l'extérieur et de l'intérieur.
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Re: son moteur

Messagepar papi95 » Sam 1 Déc 2018, 00:09

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Re: son moteur

Messagepar Owen06 » Sam 1 Déc 2018, 05:13

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Re: son moteur

Messagepar Loulouton » Sam 1 Déc 2018, 08:19

Tazer a écrit:Pour moi pas normal, si cela vient de cette pompe elle a forcément un problème pour faire autant de bruit.


Je me suis fait la même réflexion et j'ai fait changer la pompe en CP. Hélas le chuintement est toujours là. Le bruit sur le mien est cependant nettement plus faible dans l'habitacle que sur celui de @stephman (quasi inaudible de l'interieur en fait).
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Re: son moteur

Messagepar stephman » Sam 1 Déc 2018, 11:53

Quel coût le remplacement de la pompe en CP ?
cela n'a rien changé du tout ? Cela gendrzi à dire que ce n'est pas la pompe elle même mais son environnement... Cavitation ? Purge ?
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son moteur

Messagepar Tazer » Sam 1 Déc 2018, 14:04

Les CP ne sont plus dès réparateurs mais des changeurs de pièces.
Ils branchent leur valise et remplacent bêtement ce qu'elle dit qui est HS, sans chercher plus loin.
Cela est valable pour tous les constructeurs d'ailleurs.
Donc si un problème particulier apparaît, ils ne savent plus quoi faire et soit, remplacent d'autres pièces au petit bonheur à grand frais bien sur pour le client, soit laisse en l'état en donnant au client une explication vaseuse pour justifier leur impuissance.
Heureusement qu'il y a des gens comme Filou qui eux sont des vrais réparateurs qui cherchent vraiment la panne et vont au bout des choses.
Quand on m'explique qu'un véhicule qui fonctionne anormalement, d'autant plus un véhicule à 100000€ , c'est normal ou que ce n'est pas normal mais on y peut rien mon cher monsieur, ça me rend dingue.
Sérieusement je l'ai déjà dit, mon Cay ferait ce bruit horrible sans qu'aucun professionnel ni puisse rien, j'y fous le feu.
Ancien adhérent au club des cylindres rayés, maintenant mon moteur est tout neuf merci Filou (6 avril 2017).
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Re: son moteur

Messagepar Loulouton » Sam 1 Déc 2018, 14:43

stephman a écrit:Quel coût le remplacement de la pompe en CP ?
cela n'a rien changé du tout ? Cela gendrzi à dire que ce n'est pas la pompe elle même mais son environnement... Cavitation ? Purge ?


Aucune idée du prix de remplacement, mon cayenne est en PA. Cela n'a rien changé au bruit. En changeant la pompe ils sont obligés de purger le circuit.
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Re: son moteur

Messagepar stephman » Lun 3 Déc 2018, 09:28

Bon je réfléchie à ce problème de bruit PDCC.
Ce que l'on sait, c'est que cela vient de là. Que certains n'ont pas de bruit, et qu'un remplacement de pompe ne solutionne pas nécessairement le bruit... Donc mes conclusions personnelles sont que le bruit n'est pas nécessairement lié à la pompe mais à son environnement. Alors j'essaie d'imaginer ce qui peut contraindre la pompe à être bruyante

C'est une pompe hydraulique donc j'imagine une poulie avec un axe sur lequel il y a des pales pour entrainer le liquide. Cet axe est probablement doté de roulements à bille.

qu'est ce qui peut faire du bruit ?
- mécanique avec des roulements usés ? Mais le changement de pompe ne fait rien chez certains donc écartons cette hypothèse
- mécanique avec une tension de courroie qui fait forcer l'arbre de la pompe... moui pourquoi pas... donc changer la tension de la courroie devrait avoir un effet... elle se règle où cette tension de courroie ?
- hydraulique : vitesse trop élevée de l'huile dans des tuyaux mal dimensionnés (oui mais alors tous les cayenne seraient concernés), coude ou rétrécissement du circuit hydraulique, air dans le circuit ou mauvaise huile ?

Donc ce que l'on pourrait essayer :
- modifier tension courroie
- pincer un tuyau de liquide pour modifier le circuit hydraulique et voir si impact sur le bruit

d'autres idées ?
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Re: son moteur

Messagepar Loulouton » Lun 3 Déc 2018, 10:33

stephman a écrit:
Donc ce que l'on pourrait essayer :
- modifier tension courroie
- pincer un tuyau de liquide pour modifier le circuit hydraulique et voir si impact sur le bruit

d'autres idées ?



Le bruit disparait si on pince le tuyau de retour vers le reservoir de liquide du PDCC. Je l'ai constaté et fait constater par mon CP. Ils ont donc changé la pompe mais sans effet.
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Re: son moteur

Messagepar stephman » Lun 3 Déc 2018, 10:37

Aahhhhhh
Voilà qui est intéressant. Ça tent à éliminer les problèmes de courroie et confirmer un probleme de bruit hydraulique. Donc vitesse trop élevée du liquide ? Cavitation ? Il faut identifier s'il y a dans le circuit des coudes ou autres réducteurs modifiables facilement...
très bonne information. Je vais essayer aussi pour confirmer
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Re: son moteur

Messagepar Loulouton » Lun 3 Déc 2018, 13:05

Correction: c'est en pinçant la ligne tout en caoutchouc que le bruit s'estompe. Je ne sais pas si c'est l'aller ou le retour en fait.
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Re: son moteur

Messagepar Tazer » Lun 3 Déc 2018, 15:22

Peut-être tout simplement remplacer la durite en caoutchouc.
La mienne a été remplacée par Filou lors de ma réfection moteur, elle fuyait, c'est d’ailleurs un problème très courant, la durite rouille et elle fuit.
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