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[Modele 955] Help suite a incompetence garage

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Et qui ne correspond à aucun des forums ci-dessous.
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[Modele 955] Help suite a incompetence garage

Messagepar BEUNY » Mer 9 Nov 2016, 19:53

Je suis super en colère :twisted: face a l'incompétence d'un centre auto "Feu Vert"...

J'ai emmené mon Cay pour une géométrie suite au changement de pneus, (Je n'ai pas confiance aux garages) c'est pour
cela que je fais le maximum moi même, mais je ne vais pas investir dans un appareil pour faire la géométrie :non:

Donc Samedi je leur confie mon véhicule, que j’étais censé récupérer une heure plus tard en leur posant
la question 3 fois : êtes vous capable de le faire sur un Porsche Cayenne ? Réponse : oui oui pas de problème... :neutre:

Ils m’appellent 40 mn plus tard car ils avaient cassé une vis excentrique sur le triangle arrière droit :mur: :mur: :mur:
ça peut arriver mais bon :snif: , ils me proposent de la remplacer (moyennent commande et finance de ma part bien sur)
je râle mais j'accepte ..ils reçoivent les excentriques aujourd’hui et là ils se rendent compte qu'ils n'arrivent pas à extraire les vis (le silent bloc tourne sur lui même) et ce des deux cotés :mur: :mur: :mur:

De ce fait il faut commander 2 triangles inférieurs...car les silent bloc ne se changent pas :mur: :mur: :mur: :mur: :mur:

J'ai voulu récupérer mon véhicule face à une telle incompétence et un chef d'atelier très agressif, qui m'explique que ma voiture est un M....e, mais ça m'a été refusé comme quoi mon véhicule dans l'état était un danger :twisted: :twisted:

Donc j'ai été contraint de signer un ordre de travail d'environ 750 € pour pouvoir récupérer mon Cay :snif:
et tout ça pour une géométrie :mur:

Je suis écœuré :cry2: si quelqu'un peut me dire quoi faire pour contrer ces arnaqueurs :((: pour info mon
cay roulait avant leur intervention :cry2: et là ils m'ont pris en otage
Modifié en dernier par Tazer le Mer 9 Nov 2016, 21:57, modifié 1 fois.
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar Mkd31 » Mer 9 Nov 2016, 20:35

Désolé pour toi.
Perso jamais de la vie une de mes voitures ira chez feu vert ou autre norauto et encore moins le Cayenne.
Et si je suis obligé de l'emmener quelque part pour une opération spécifique que je ne peux pas réaliser moi même comme la géo et bien soit le garage accepte que je reste à observer soit je vais ailleurs je n'ai confiance en personne pour mes autos lol.
Tu as sûrement des recours mais ça va être long...
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar ddada » Mer 9 Nov 2016, 21:08

pour une géométrie, mieux vaut aller chez euromaster, mais pas chez feu vert ou autre :bye:
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar Owen06 » Mer 9 Nov 2016, 21:17

Ils sont à l'origine de la casse donc ils ne peuvent pas te contraindre à signer un ordre de travail, enfin il me semble!
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar laurence52 » Mer 9 Nov 2016, 21:24

Effectivement quelle merde, ils pourraient participer sur une bonne part.
Pour ma part je viens de faire ma géométrie. Habitant dans la brousse personne n'avait le matériel pour faire mes jantes de 22, le seul qui pouvait est un norauto qui vient d'ouvrir et tout était vraiment super impeccable, le mécano était top.
Modifié en dernier par muppetshow le Mer 9 Nov 2016, 22:04, modifié 2 fois.
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar cayenne s 83 » Mer 9 Nov 2016, 21:28

Ils cassent, ils payent, c'est leur problème. Par contre très malin ils t'ont fais signer un ordre de réparation.
Tu l'a dans l'os, ça veut dire que t'accepte les réparations. Donc de payer.
Il aurait fallut ne rien faire et ne rien signer, laisser ton cay la bas et leur envoyer un expert, qui aurait constaté les dégâts.
Modifié en dernier par Tazer le Mer 9 Nov 2016, 22:06, modifié 2 fois.
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar boul » Mer 9 Nov 2016, 23:27

Contactes tes assurances et vois si tu peux avoir recours au service juridique.
Il doit y avoir une histoire de délais avec le document que tu as signé mais à savoir même devant l'évidence,ne jamais signer,plus facile à dire qu'à faire,bon courage :wink:
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar lyli » Jeu 10 Nov 2016, 06:55

c'est pas ton problème
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar Atomik-man » Jeu 10 Nov 2016, 08:24

Bonjour les garagistes ont une obligation de résultat. De ce fait ils sont responsable de la casse occasionné par leur incompétence et le fait qu'il te fasse signer un ordre de travail pour réparer leurs boulettes est leur plus grosse erreur.

Extrait texte de lois:

I. Quelles sont les obligations du garagiste ?
• une obligation de résultat:
Le garagiste est tenu à une obligation de résultat (article 1147 du code civil). C’est-à-dire il s’est engagé à faire quelque chose (remettre le véhicule en bon état de fonctionnement). Le seul fait de ne pas arriver à ce résultat constitue une faute permettant d'engager sa responsabilité contractuelle.

Dit autrement, tant que la réparation n’est pas correctement effectuée de façon fiable et durable, il doit la reprendre. A défaut sa responsabilité serait engagée.

En cas de litige, il appartient au garagiste d'apporter la preuve qu'il n'a pas commis de faute dans la réparation ou que la panne vient d'une toute autre cause.

Le réparateur est également responsable des défauts des pièces utilisées. Sa responsabilité peut être engagée en cas de défectuosité des pièces détachées qu’il incorpore dans ses prestations.

• une obligation de sécurité:
Selon la Cour de cassation, « le garagiste est tenu, envers ses clients qui lui confient un véhicule en réparation, d'une obligation de sécurité dont il peut s'exonérer en prouvant qu'il n'a pas commis de faute » (Cass. civ. 1ère, 9 juin 1993, pourvoi n° 91-17387)

En cas de réparation défectueuse, le garagiste sera responsable des dommages causés par sa faute et devra donc indemniser le client et les tiers ayant subi un préjudice en raison de cette mauvaise réparation.

Ainsi, a été condamné à réparer le préjudice subi par son client, le garage qui a mal refermé le bouchon de vidange d'une moto après son intervention causant ainsi un accident. (Cass. civ.1ère, 30 juin 1993, n°91-12830)

Par ailleurs, si le garagiste a mal effectué les réparations et met ainsi son client en danger, il peut être poursuivi sur le plan pénal pour mise en danger de la vie d'autrui, blessure ou homicide involontaire.

II. Comment engager la responsabilité du garagiste ?
L’obligation de résultat qui pèse sur le garagiste emporte une présomption de responsabilité à son égard en cas de dommage constaté suite à son intervention ; c’est-à-dire le garagiste est responsable de plein droit de toutes les pannes survenues après son intervention sans qu'aucune preuve de quelque nature que ce soit n'ait à être rapportée.
En effet, les juges considèrent généralement que tout désordre postérieur à une quelconque réparation rend automatiquement responsable le garagiste en se fondant sur une double présomption de faute et présomption de causalité entre la faute et le dommage (Cass. civ. 1ère, 20 juin 1995, n° 93-16.381; Cass. civ. 1ère, 8 décembre 1998, n° 94-11.848)
Autrement dit, s’il est avéré que le véhicule n’a pas été restitué en état de marche ou est tombé une nouvelle fois en panne pour les mêmes raisons, le garagiste est présumé responsable au regard de l’obligation de résultat pesant par principe sur le réparateur professionnel.
Par conséquent, le client est dispensé de faire la preuve de la faute du garagiste et du lien causal que celle-ci entretient avec le dommage qu’il a subi.
Il incombe au garagiste de renverser la présomption de responsabilité qui pèse sur lui en rapportant la preuve que la persistance de la panne ne découlait pas de prestations insuffisantes ou défectueuses de sa part.
Toutefois, le réparateur ne peut s'exonérer de sa responsabilité qu’en prouvant qu'il s'est heurté à une exécution impossible du fait d'une cause étrangère (art. 1147 du code civil) présentant un caractère irrésistible, imprévisible et extérieur.
Exemple de causes étrangères :
• un vice interne du moteur constitué par une usure considérable
• ou une faute du client
Le garagiste ne peut non plus se retrancher derrière le mystère de la défaillance du véhicule pour échapper à sa responsabilité. La cause inconnue de la panne n'est jamais en effet assimilable à la cause étrangère. (Cass. com., 6 septembre 2011, pourvoi n° 10-30647)
Néanmoins, toute panne survenant sur un véhicule après l'intervention d'un garagiste réparateur n'est pas toujours susceptible d'engager sa responsabilité.
En effet, la Cour de cassation a jugé que : « la responsabilité de plein droit qui pèse sur le garagiste réparateur ne s’étend qu’aux dommages causés par le manquement à son obligation de résultat et qu’il appartient à celui qui recherche cette responsabilité, lors de la survenance d’une nouvelle panne, de rapporter la preuve que les dysfonctionnements allégués sont dus à une défectuosité déjà existante au jour de l’intervention du garagiste ou sont reliés à celle-ci ». (Cass. civ. 1ère, 31 octobre 2012, pourvoi n°11-24324)
Autrement dit, la présomption de responsabilité qui pèse sur le garagiste se limite aux seuls dommages qui résultent de son intervention. Par exemple, il n’a pas réussi à mettre le véhicule en état de marche ou celui-ci est tombé une nouvelle fois en panne juste après son intervention.
Toutefois, si le dommage subi survient longtemps après la réparation effectuée par le garagiste ou si, entre temps, le véhicule a parcouru un nombre important de kilomètres, c’est alors au client insatisfait d’apporter la preuve que le dommage dont il demande réparation a pour origine l’intervention du garagiste ou du moins existait déjà au jour de son intervention. (Cass. civ.1ère, 28 mars 2008, n° 06-18350)
Pour ce faire, le client devra préalablement démontrer un lien de causalité entre le dommage subi et la réparation effectuée.


Avec tout ça tu peut les attaquer comme tu veut. Commence déjà par porter plainte et fait intervenir ta protection juridique si tu en a une. en général çà fait réfléchir.

J'espère t'avoir aider au mieux.
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar cayenne s 83 » Jeu 10 Nov 2016, 10:27

Bon Ben tu a ta réponse, a tes question.
:)
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar PimentGTS » Jeu 10 Nov 2016, 13:44

Merci à Atomic-Man....je pense que c'est ce genre de réponse qu'attendait Beuny.....Courage et ne lache rien car leur incompétence est flagrante et pas difficile à prouver = expert auto + avocat
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar CILENCE » Jeu 10 Nov 2016, 15:25

C une honte ! Tu mènes ton véhicule pour une géométrie et tu te retrouves avec une facture de 750€ pour casse ... je fais parti de " l'automobile club de provence" et chaque fois que j'ai un litige je les contacte et cela est résolu rapidement.
Pour ton cas j'hésiterai même pas expert et avocat ... tu vas voir comme ils vont vite réfléchir
En plus comme le dit si bien les textes de Atomik-man tu as la loi pour toi alors fonce et tiens nous au jus
:MDR: "Les pneus c'est comme les strings, quand t'es à la corde c'est que tu es pas loin du trou" :MDR:
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar eddy » Jeu 10 Nov 2016, 16:08

il est de quelle année ????? combien de km ?????
car si la vis a cassée c'est peut être de la vétusté facile de dire directement au garagiste de payer
" pas besoin d'une grande compétence ou materiel special pour ce genre de réglage "
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar lyli » Jeu 10 Nov 2016, 19:17

tu as regardé l'état de la vis?regarde si ils ont pas chauffé pour la débloquer
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar CILENCE » Jeu 10 Nov 2016, 19:19

Ben ! Le miens est de 2003 et quand j'ai fait faire la géométrie mon garage a rien cassé pourtant je l'ai fait faire il y a deux ans
:MDR: "Les pneus c'est comme les strings, quand t'es à la corde c'est que tu es pas loin du trou" :MDR:
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar lyli » Jeu 10 Nov 2016, 19:21

les vis excentriques sont incassables
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar Owen06 » Jeu 10 Nov 2016, 19:33

Sauf pour Feu Vert semble t-il :shock:
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar cayenne s 83 » Jeu 10 Nov 2016, 19:37

Trop de force dans les bras ou surtout avec des rallonges en forçant a plusieurs.
:)
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar cayenne s 83 » Jeu 10 Nov 2016, 19:41

T'as récupéré tes anciennes pièces avec la vise cassée ?
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar 750machiv » Jeu 10 Nov 2016, 19:49

Quelle misère!
Sincèrement désolé pour toi...
Mais comme ont pu te le confirmer pas mal de personnes, il y a certainement un recours.
Le problème c'est qu'il ne faut malheureusement pas hésiter à mettre la machine en route; mieux vaut démarrer au quart de tour sur ce type de litige, que de se réveiller trop tard...

Maintenant, la visite dans ce genre de centre, à moins de connaitre les intervenants, est à proscrire...
Effectivement choisir des gens comme profil+, Euromaster et autre spécialiste du pneu... certes un peu plus cher...

En plus systématiquement pour les géométries, j'exige "gentiment" d'assister à l'opération.Si le gars refuse, hé bin je passe mon chemin.
Mais la plupart du temps je me pointe avec les valeurs de géométrie et je lui explique qu'en cas de doute sur un réglage je pourrai l'aider.
Jamais eu de refus...

Bonne chance dans tes démarches...
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar BEUNY » Jeu 10 Nov 2016, 20:54

Merci à tous pour vos réponses et soutient
et merci encore a :Atomik-man pour ses explications :bravo:

Pour info mon véhicule est de 2004,il as 237 000kms environ
J'ai changé les deux roulements avant et le pont avant (voir mon tuto),
je n'ai rien cassé...Je ne pense pas que l’arrière du cay soit plus "grippé" que l'avant, pour ce réglage
il ne leur faut dévisser que 2 vis excentriques :cry2: à la première vis, ça a merdé :??: ils m’ont appelé 40mn
plus tard :??: Je ne pense pas que je leur ai donné un "vis caché" et ce surtout sur 2 cotés :etrange:

Je sais que sur la mécanique ça peut merder mais a ce point :??: et ils n'ont pas encore attaquer l'avant ou
il y a plus de réglages :pitie:

Ca fait peur ,et pour ceux qui me disent de ne pas signer un ordre de travail, je suis d'accord d’ailleurs,je ne l'ai
pas signé de suite, mais je veux avant tout récupérer mon véhicule le plus vite possible et agir :((:

Je vous tiens au courant de l’évolution et encore MERCI :win:
:lol2: Le cheval-vapeur est le meilleur ami de l'homme. :lol2:
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar jetrider » Jeu 10 Nov 2016, 21:56

Je crains que tu ne depenses plus d'argent dans cette bataille qu'à payer cette facture et si tu veux avoir gain de cause il te faut une expertise avant reparation....

Et peut être que tes vis étaient grippees? Si tu n'as jamais touché à celles de derrière c'est toujours possible... En principe on imbibe de degrippant et on laisse agir mais ils ont peut être voulu aller trop vite...C'est parfois le problème avec ces enseignes. Demande à voir les vis tu verras si elles sont corrodees...Si elles sont corrodees tu n'auras à mon avis aucun recours...

Desolé de lire cela :-(
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar Atomik-man » Jeu 10 Nov 2016, 22:59

eddy a écrit:il est de quelle année ????? combien de km ?????
car si la vis a cassée c'est peut être de la vétusté facile de dire directement au garagiste de payer
" pas besoin d'une grande compétence ou materiel special pour ce genre de réglage "



Bonsoir.
Pas d'accord avec toi .
Pour les vis ou autre excentriques grippés il existe du dégrippant.
Et le fait de poser du dégrippant sur une vis corrodée est un geste professionnel.
Facile de dire que ton véhicule est pourri après.
Les trains sont des pièces qui prennent directement la flotte quand on roule.
Même si la pièce te parait propre tu te dois de passer un coup de dégrippant et de laisser agir avant de démonter.
Et je te prie de croire que le dégrippant professionnel est nettement plus performant que celui que tu trouveras dans le commerce.
Pas de reproche, juste un coup de gueule.
Un garagiste qui accepte des travaux doit les honorer quoi qu'il en coûte.
C'est une obligation.
Il est tenu aussi d'informer le cas échéant le propriétaire de tous travaux supplémentaires liés à la commande initiale et doit recevoir en retour l'aval du propriétaire avant le début des travaux.
Le cas échéant les vis rouillées.
Je vais vous dire une chose messieurs.
Mon prochain projet professionnel est de monter ma petite structure avec une spécialité; l’entretien des PMA.
Chose que je fais pour ma pomme depuis de nombreuses années et pour les copains gratuitement.
En tant que professionnel tu te dois d'avertir au lieu de se dire ben j'y vais comme un âne et on verra bien.

Pas normal ce qui est arrivé à ce propriétaire et rien de professionnel surtout.
Qualificatif le mieux adapter pour ce garagiste: Boulot de merde et voleur.

Quelque chose que je ne ferai jamais quand je serai installé.
Question de sens moral.
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar Atomik-man » Jeu 10 Nov 2016, 23:15

Ne te laisse pas faire Beuny.
Tu me parais quelqu'un d’agréable et soucieux de l'entretien de ton véhicule.
Ne te presse pas trop pour récupérer ton véhicule.
Tu es tout à fait dans tes droits et je te conseille même de louer un véhicule pour compenser l'absence de ton cayenne si tu en a besoin quotidiennement comme le mien pour mon épouse.

Ils sont tenus de payer les pièces qu'ils ont cassés ainsi que les réparations et la main d'oeuvre qui l'occasionne.
Ils sont aussi obligés de palier aux frais que tu devras débourser style location de véhicule car ce fait est purement et simplement de leur faute.

Tu peux même pousser le vice via le dépôt de plainte et l'aide de la protection juridique à l'indemnisation du préjudice moral pour peu que tu ais un certificat médical de ton médecin avec un traitement pour dormir ou pire (anti-dépresseurs).
Via un bon avocat tu peux aller même jusqu'à la fermeture du garage.
Je sais de quoi je parle.
Je suis sur un autre dossier semblable au tien pour aider un client de mon épouse qui bosse au crédit agricole (client avec peu de moyens) et mes solutions sont efficaces.
La loi est la loi et nul n'est censé l'ignorer, encore moins un professionnel dans l'exercice de sa profession.

Vas y lance toi.
Tu verras.

Conseil d'ami.
Modifié en dernier par muppetshow le Jeu 10 Nov 2016, 23:48, modifié 1 fois.
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Re: Help suite a incompetence garage

Messagepar jetrider » Ven 11 Nov 2016, 09:13

Le problème c'est qu'il a signé le bon de travail si j'ai bien compris. Il aurait fallu expertiser le vehicule avant non?

Bon,moi je suis pas juriste et j'ai horreur de ce genre de conflit..
J'ai tendance a minimiser et récupérer au plus vite l'auto...

comme dit par certains je donne plus mon auto à tous ces malhonnêtes et si je suis obligé de le faire, je reste pendant les travaux....

La dernière fois, pour les pneus chez norauto j'ai vu les mecs mettre des coups d'accélérateur dans le vide pour écouter le V8... Pas très pro les gars... Du coup la prochaine fois, même pour les pneus, ils n'auront pas l'auto,mais que les jantes...

Ca devient infernal... Au moins chez des gens comme filou et engineman vous êtes tranquilles. Ce sont des passionnés et les seuls à qui je laisserai mon auto si je pouvais pas faire moi même de gros travaux...Les autres m'ont tous fait des misères....Norauto honda peugeot les specialistes porsche volkswagen....Tous pareils

En tout cas bon courage à toi et tient nous au courant....
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