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[Modele 955] encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

ImageUne idée sur une modifications interne ou externe du Cayenne?
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar jetrider » Mar 15 Avr 2014, 22:28

Pour le coup je ne suis pas trop d'accord avec Engineman...

Ce que l'on voit c'est une micro fissure, a mon avis pas assez pour expliquer une soupape qui grille, en plus c'est la peau exterieure...Est ce que la première peau est percée? Et quand bien même, on est très loin d'un échappement libre, si l'échappement fuyait à ce point je pense que l'auto au complet aurait fumé car si proche des cylindres se sont des flammes qui sortiraient. Je suis d'accord pour dire que sans contre pression on grille les soupapes mais là on est très loin de l'échappement libre....

pour moi le mystère reste entier....
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar jetrider » Mer 16 Avr 2014, 05:52

Je pense que les fissures sont dues au poids de la ligne du turbo qui doit être plus chaude que le moteur atmo...L'ensemble turbo+catalyseur représente un poids énorme et tout cela est suspendu à des silent block (en avez vous de rompu ou craquelés?)...Et au collecteur!

De ce fait, le poids ajouté aux vibrations tire sur le collecteur qui une fois chaud est encore plus vulnérable et fini par fissurer, à mon avis les turbos avec de forts kilométrages doivent souvent présenter ce défaut, et si vraiment les deux peaux étaient fissurées, je pense qu'on aurait pas mal de Cayenne turbo qui partiraient en fumée...Si j'ai raison, il est fort probable que les deux bancs soient fissurés...

Moi je commencerais par faire contrôler les injecteurs, contrôlerais l'allumage avec un testeur (sorte de fausse bougie qui permet de vérifier que l'allumage fonctionne), vérifier les pompes à essence, vérifier les turbos (pas de fuite d'huile qui remonte jusqu'au cylindre). Si je me souviens bien filou avaient plusieurs bougies vraiment pas belles sur le même banc...Il faut contrôler allumage et carburation sur ce banc...Et ces satanés turbos...Tu avais de l'huile dans les tubulures au démontage Filou il me semble? Il faudrait démonter le turbo et voir si l'hélice a du jeu...

J'aime bien ce genre de débat, je sais qu'il y a des connaisseurs sur le forum et je pense qu'il faut vraiment bien étudier les différents aspects de cette panne pour en trouver la cause et éviter ainsi que l'on ai d'autres casses...

Qu'en penses-tu Enginemam? Pour l'instant j'ai l'impression que ce sont les turbos qui cassent des soupapes, les atmo semblent moins touchés par ce mal...
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar engineman » Mer 16 Avr 2014, 09:33

une chose est sur et constater par moi meme a 2 reprises : le collecteur d echappement fuit/casse avant que la(les) soupapes soit hs.
c etais le aussi le cas sur celui de foza.
l ensemble collecteur/turbo est fixer directement au moteur par des pattes rigides donc meme avec silent hs ca ne force pas dessus. :non:
les 2 toles du collecteur ce fissure,aussi bien celle de l interieur que celle de l exterieur,le collecteur que j ai ressouder a ete passer a la radio et confirme cela.
il y a une relation de cause a effet entre collecteur fisurer et casse soupapes c est sur mais laquelle reelement :etrange:
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar [DSC] » Mer 16 Avr 2014, 09:50

Je suis aussi d'accord avec toi jet, une si petite fissure ne peut pas faire chuter la contrepression au point de fondre une soupape, et si c'était le cas, il y aurait des symptômes préalables à la "casse" moteur (baisse du couple entres autres...) non :etrange: ?
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar cayenne92 » Mer 16 Avr 2014, 13:26

moi je suis d'accord avec engiman car avec la dilatation la fissure augmente cela crée un point de chauffe.

nous avions ce problème sur les FJ 1100 le collecteur ce fissurait a l'intérieur et au final les soupapes grillaient.

Yamaha à l'époque prenait en charge, on contrôlait a chaque révision les collecteurs c'était très simple on tapait dessus quant ils sonnaient le creux on changeait.

existe t'il des collecteurs inox pour les Cayennes ?
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar jetrider » Mer 16 Avr 2014, 19:59

Difficile de faire la part des choses...On ne peut pas dire que vos suppositions ne tiennent pas la route bien au contraire...
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar Marc-Antoine » Mer 16 Avr 2014, 20:04

Moi je ne sais pas mais j'adore vous lire
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar mavmax » Mer 16 Avr 2014, 20:18

Alors on peut vérifier comment ce collecteur?
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar francouai » Mer 16 Avr 2014, 20:49

Les collecteurs en inox existent chez techart et autres tuners.
Ça serait la solution pour les 955 turbo?
Pourquoi pas de retour sur les 957 turbo? Pourtant bon nombres d'entre eux ont plus de 100.000 kms.
Peut être qu'il y a eu une modif a ce niveau?

Je suis comme M.A, je prends un plaisir a vous lire.
Si je mets de la Veuve Clicquot dans le réservoir de mon Cayenne
Peut-on dire que je roule au biocarburant ?

.
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar jetrider » Jeu 17 Avr 2014, 07:09

Si quelqu'un a un turbo avec un peu de km et un endoscope, ce serait bien de contrôler pour voir si ils font tous ça...Ou seulement ceux qui cassent les soupapes...
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar foza » Jeu 17 Avr 2014, 10:06

Moi j'ai le turbo mais pas l'endo :cool:
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar [DSC] » Jeu 17 Avr 2014, 10:11

jetrider a écrit:Si quelqu'un a un turbo avec un peu de km et un endoscope, ce serait bien de contrôler pour voir si ils font tous ça...Ou seulement ceux qui cassent les soupapes...


Reste à déterminer si le collecteur fissuré est la conséquence ou la cause...

Si un membre vérifie sur son Turbo et que le collecteur est fissuré, on lui dit de ne surtout pas le remplacer pour voir si il fond une soupape :???: ?
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar mavmax » Jeu 17 Avr 2014, 11:01

Moi j'ai l'endo mais pas le turbo. Mais je veux bien regarder sur le v8. Si vous m'indiquez l'endroit.
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar filou27 » Jeu 17 Avr 2014, 15:59

moi j'ai la soupape cassée :bleble:
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar filou27 » Jeu 17 Avr 2014, 20:34

allé hop c'est parti ...
- demain je retire les radiateurs
- ce week end je deculasse
- dimanche je commande les pièces
- mercredi je reculasse
- samedi 26 je vais en vacances avec :hourra:

non je deconne :bleble:
deculasser ce week end sera déjà bien
moumoune va me tuer si je passe trop de temps dessus , déjà qu'elle tourne autour avec des allumettes :((:
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar CARRERA » Jeu 17 Avr 2014, 21:56

Bon courage
Heureusement qu'il y a des pistes pour prendre un bol d'air :lol2:
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Re: Re : encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar vivdam83 » Ven 18 Avr 2014, 05:41

filou27 a écrit:non je deconne :bleble:
deculasser ce week end sera déjà bien
moumoune va me tuer si je passe trop de temps dessus , déjà qu'elle tourne autour avec des allumettes :((:
tant qu' elle a pas en main le cocktail molotoff:P
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar foza » Ven 18 Avr 2014, 10:38

Ca va aller vite tu connais maintenant :bleble:
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar filou27 » Ven 18 Avr 2014, 16:58

et hop ...
radiateurs + injection retirés
je vais beaucoup plus vite que la premiere fois, meme sans le pont
je vais devenir la bete du changement de soupape :bleble:

le truc chiant, c'est qu'il faut ouvrir le circuit de clim pour retirer les radiateurs

demain, si madame me laisse faire, je deculasse

suite demain :bye:
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar engineman » Ven 18 Avr 2014, 17:27

pour la clim t'es pas obliger d ouvrir le circuit.
moi je laisse tous en place .
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar filou27 » Ven 18 Avr 2014, 17:42

au faite
les 2 tuyaux en bas à gauche, c'est radiateur d'huile , de boite ou autre ?
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Messagepar Olivier13 » Ven 18 Avr 2014, 20:28

Bon courage :bye:
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar filou27 » Sam 19 Avr 2014, 12:36

et 2h ce matin dessus
ça avance
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Re: encore une soupape, voir pire !!!!!!!!

Messagepar maxx » Sam 19 Avr 2014, 13:25

C'est du boulot tous sa!!! Bravo et bon courage
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Messagepar Nono13 » Sam 19 Avr 2014, 14:40

Bon courage
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